貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。06/21/2018 16:44:45     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

臺灣地位問題與國家正常化,一次講清楚。

發言人:大機車, on Jan/11/2018    09:23:07 (IP code: X.X.87.95)
 前提:按現實主義就事論事,一次給臺灣年輕人講清楚以下。現實主義就是實力主義,譬如釣魚臺有派兵,就是臺灣的,但是如我們所見,臺灣沒派兵,那就是日本的,不必靠北;南沙、東沙群島我們有派兵,就是臺灣的,如果臺灣在南海劃設防空識別區,派軍機巡航且有效控制,南海就是臺灣的,否則也不要靠北,臺灣的就只有南沙、東沙,這就是實力主義,真正的現狀,不是幻想、理論、統一,那種自爽沒用啦。

一、舊金山和約日本放棄臺灣主權,其後日本與中華民國在台簽署「中日和約」,此前美國將臺灣交給「中華民國」託管;1979美國與中華人民共和國建交前,早就為事實,不會因美共建交,台灣由美國交給中華民國的託管,就被否認或推翻,這點請不必靠北,「臺灣地位未定」就是事實,自1945以來一直都是,沒有改變(所以,臺灣是美國的勢力範圍)。

二、1946-1949中國內戰,蔣借屎敗退台灣,在臺灣繼續使用ROC國號代表中國,事實上中華民國也還在(只是有效統治範圍變很小),PRC就是沒有完全消滅她,甚至1971前,她才是代表中國的合法政府,1979年前,她才是中美關係中的合法中國政府,換句話說,1949-1979期間,世界上有兩個合法中國(有些國家承認毛,有些國家承認蔣),這個事實也不容質疑,不用聽毛或蔣在放屁,什麽「一個」中國?完全鬼扯,實際就是兩個。

三、蔣借屎逃難到臺灣,美國曾委婉勸他,改國號為臺灣共和國,但是蔣借屎不爽,覺得這樣很沒面子,堅持不改,當年老共又犯蠢,自己把國號給改了,變成新的政權、新的國家,蔣借屎繼續順利使用中華民國招牌;重點是,當時台灣人也沒有反抗(會被殺),譬如起來推翻蔣借屎,結果中華民國在臺灣成為事實,大家變成雙重身份,可以是臺灣地位未定的台灣人,又是中華民國的中國人。

四、問題拖到1996,臺灣的中華民國(後來變成非法中國,因為多數國家轉承認對岸才是)總統直選,此前國會已全面改選,臺灣的中華民國被合法化、同時也「臺灣化」,自此開始只代表臺灣民意,不再代表中國,當時也沒有改國號,可以說也是不敢改國號(彼時美日不支持,自己也沒有堅持);此前,你說中華民國在台是非法的,沒錯,但是此後要再自圓其說就很難,因為是你自己不改國號的,國際上大家都看到了。

五、1996後的中華民國含義,與原來整個中國離得更遠;洪幹卡曾康說喊台獨就是把臺灣送給中共,當然也是放屁,因為他不是從現實、實力主義角度。1996後的中華民國變成局限於臺灣的小中國,她代表了臺灣化的最新「小中國」,當然更不隸屬於PRC(更早的,1949大的「新」中國),這就是事實與現狀,既然1996後的最新「小中國」就是臺灣,所以中華民國就是臺灣的說法,開始出現。

六、結果,「臺灣地位未定」與「中華民國台灣化」,在法律上、現實上、實力主義上,兩者成了並存,臺灣化的中華民國統治著地位未定的臺灣,這個問題怎麼解決?有三種方法,第一就是拖,根據國際法,自治地區拖上一百年(1949算起至2049,要是老共真說2049才武統,其實就是隱晦的講,不統一了),中華民國也就是臺灣共和國,再改國號,中美也不能有意見;第二、備妥武力準備抗擊中共(他肯定要侵略你),爭取到美日的支持後(需要他們的國力幫助),無論老共怎麽靠北,不管,直接向國際宣佈改國號(廢止中華民國憲法,同時重新制定臺灣憲法,或修改中華民國憲法變成臺灣憲法都可以);第三、老共自己垮臺了,PRC內部大亂,台灣立刻宣佈改國號。

七、大家看看要選那種方式改國號?問題不是靠政治人物或大家裝死,或「操弄」統獨,這個大家共業的問題就會自動消失,問題還是在的。如果大家是想用拖的,那就沒有什麼好再吵,大家一起努力拖上一百年就是了(還剩三十年而已);如果是選第二,想要快一點改,國力與軍力,麻煩大家有共識點,不要靠北一些有的沒有的,賣台內賊趕緊滾回中國,嚴禁紅統入台,禁止統派言論才對;如果是第三,台獨應該聯合海內外的不爽中共的中國人,大家一起弄垮共產黨,然後我建立我的臺灣共和國,你成立你的中國新政權。

八、無論如何,對臺灣民意而言,真的都沒有統派空間。
 

Record ID: 1515633787   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on Jan/11/2018    09:27:40 (IP code: X.X.87.95)
 台灣的一中,在1996已死;美國的一中,根本不承認PRC對台灣有主權;换句話講,老共那套一中,早就也死!世界上已經没有一中問題,只有一中一台的事實,請不必靠北啦! 

Record ID: 1515633787R001   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on Jan/11/2018    09:30:19 (IP code: X.X.87.95)
 以上文字,歡迎大家随便、任意轉發... 

Record ID: 1515633787R002   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    09:40:57 (IP code: X.X.253.27)
 建議欄主詳"波茨坦公告第8條與金山和約第2條"

若本人有信口開河之處請指出。

==========================================================================================

台灣獨立,本來好好一條康莊大道,卻給一班怪胎穿了小鞋,搞得寸步難行。
 

Record ID: 1515633787R004   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    10:04:34 (IP code: X.X.63.22)
 Taiwan

That's it
Right way
 

Record ID: 1515633787R005   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    10:05:21 (IP code: X.X.63.22)
 有誰會鳥你

回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 09:40:57 (IP code: X.X.253.27)
 

Record ID: 1515633787R006   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    10:08:49 (IP code: X.X.63.22)
 international law

就是 如此

==============

you
must be obey
回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 09:40:57 (IP code: X.X.253.27)


 

Record ID: 1515633787R007   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Jan/11/2018    10:12:11 (IP code: X.X.94.207)
 大機車網友,
此欄論點,點出台灣真實現況,個人大部份贊同。

但是,目前中國民間有人私下主張應該回復「中華民國」(僅是私下,不敢公開,不然老共有警告「後果自負」),
所以台灣人民立新憲改國號,等同變相消滅「中華民國」,
我們可能要考慮「中華民國」本非台灣人所創,依理不應由台灣人廢除,宜立專法保存名號,
台灣共和國成立,「中華民國」還在,受台灣共和國法律保存,不落任何人口實,
事情才能圓滿。個人淺見。
 

Record ID: 1515633787R008   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/11/2018    10:26:27 (IP code: X.X.158.133)
 >我們可能要考慮「中華民國」本非台灣人所創,依理不應由台灣人廢除,宜立專法保存名號,

同理 我們也沒有請它來, 為什麼要由我們保存?

這些都是渾話吧?
 

Record ID: 1515633787R009   From: 台灣

回信 發言人:SOS-1, on Jan/11/2018    10:26:35 (IP code: X.X.150.48)
 
破機車:

想搞台獨

成立台獨義勇軍才是正途

想偷雞摸狗利用別人(別國)的軍隊

那只會成為過街老鼠一途

人人喊打~~~哈哈哈
 

Record ID: 1515633787R010   From: 不詳

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    10:30:41 (IP code: X.X.8.76)
 R008,沈黑朝網友,

其實現在的台灣政府就是朝這個方向前進,
很多事情不方便公開說出來.
 

Record ID: 1515633787R011   From: 加拿大

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    10:33:54 (IP code: X.X.8.76)
 R010,別問兄,

吳敦義說:
想統一的人去大陸住.
何必拖累台灣2300萬人.

https://www.youtube.com/watch?v=Fyn-1Fac8KQ&feature=youtu.be
 

Record ID: 1515633787R012   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    10:39:39 (IP code: X.X.253.27)
 >台灣由美國交給中華民國的託管

請欄主說明出處?

皇民蔣介石隨便說說而已。
 

Record ID: 1515633787R013   From: 台灣

回信 發言人:SOS-1, on Jan/11/2018    10:40:09 (IP code: X.X.150.48)
 R012
>>想統一的人去大陸住.

你們蠢綠真的蠢到家了

既然喊台獨 表示目前就是統一的局面

還想統一個屁

如果不是統一的局面

蠢綠喊什麼屁台獨??

蠢綠先向全台灣人下跪道歉 才有資格批評想統一的人~~~哈哈哈


 

Record ID: 1515633787R014   From: 不詳

回信 發言人:, on Jan/11/2018    10:41:31 (IP code: X.X.253.27)
 託管是由聯合國託管理事會決定的。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/聯合國託管理事會
 

Record ID: 1515633787R015   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    10:41:53 (IP code: X.X.8.76)
 >>回信 發言人:SOS-1, on Jan/11/2018 10:40:09 (IP code: X.X.150.48)
>>回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 10:39:39 (IP code: X.X.253.27)

 

Record ID: 1515633787R016   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    10:43:07 (IP code: X.X.63.22)
 Our society can continue to evolve

very good

I like
 

Record ID: 1515633787R017   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    10:49:07 (IP code: X.X.253.27)
 補充015

美國哪來資格決定把台灣交給誰託管?

未經查證,隨便傳播流言很不負責。

TCG的說法是由第2條的USMG交給蔣託管,但該USMG大韓民國(南韓)1948.8.15成立時已經解散。
 

Record ID: 1515633787R018   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    10:56:16 (IP code: X.X.8.76)
  

Record ID: 1515633787R019   From: 加拿大

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    10:59:42 (IP code: X.X.8.76)
  

Record ID: 1515633787R020   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:00:39 (IP code: X.X.253.27)
 前聯邦調查局長柯米已經被免職了,還不知道嗎?

搞不好就是因為掛錯台灣的旗子。
 

Record ID: 1515633787R021   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    11:01:26 (IP code: X.X.8.76)
  

Record ID: 1515633787R022   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:05:08 (IP code: X.X.253.27)
 無論哪個,信口開河就不對。 

Record ID: 1515633787R023   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    11:08:47 (IP code: X.X.8.76)
 
>>回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 11:05:08 (IP code: X.X.253.27)

外獨版正直的台灣網友沒有人相信你說的話!
你繼續貼 100, 1000, 10000 貼文都沒有任何鳥用!
 

Record ID: 1515633787R024   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:16:01 (IP code: X.X.253.27)
 台灣法律地位與主權,在對日和會未成以前,不過為我國一托管地之性質,何能明言做為剿共最後之堡壘與民族復興之根據也,豈不令中外稍有常識者之輕笑其為狂囈乎。

>不過為我國一托管地之性質

看清楚。

非"不過為我國一托管地"
 

Record ID: 1515633787R025   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    11:20:25 (IP code: X.X.8.76)
 


2014年6月9日中國常駐聯合國代表團,
對於1958年9月4日中國政府發表聲明:

台灣及澎湖地區現在仍被美國武力侵占,
這是侵犯中華人民共和國領土完整的和主權的非法行為。

此一立場未曾改變,邏輯思考上是這樣無誤!!
因為引用為證據文件,並未修改,也未重新聲明新文件。

那就是1958年9月4日中國政府發表聲明,仍然有效!!
於2014年6月9日再度確認。



 

Record ID: 1515633787R026   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:24:50 (IP code: X.X.253.27)
 了無新意。

早就撤軍,要不然怎建交?

還有,聯合國530表決之前,529已經決定無關台灣歸屬問題。
 

Record ID: 1515633787R027   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    11:27:56 (IP code: X.X.8.76)
 
>>回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 11:24:50 (IP code: X.X.253.27)

狗吠火車啦!
哇哈哈哈!
 

Record ID: 1515633787R028   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:32:23 (IP code: X.X.253.27)
 台灣法律地位與主權,在對日和會未成以前,不過為我國一托管地之性質,何能明言做為剿共最後之堡壘與民族復興之根據也,豈不令中外稍有常識者之輕笑其為狂囈乎。

>不過為我國一托管地之性質

看清楚。

非"不過為我國一托管地"

==========================================================================================

台灣不是一託管地,只是一託管地性質。

真理愈辯愈明。
 

Record ID: 1515633787R029   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:36:48 (IP code: X.X.253.27)
 你口中偉大的蔣介石元帥說:台灣法律地位與主權,在對日和會未成以前,不過為我國一托管地之性質

沒說是託管地。

要如何解釋?
 

Record ID: 1515633787R030   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:39:24 (IP code: X.X.253.27)
 國外住久了,中文看不懂?

還是又要跑掉?

或洗版?
 

Record ID: 1515633787R031   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/11/2018    11:41:19 (IP code: X.X.158.133)
 >託管地性質

還性質性託管地哩!

"實質託管"啦!
 

Record ID: 1515633787R032   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    11:45:49 (IP code: X.X.253.27)
 "實質託管"啦!

妳在學校教哪一科?

不可以隨便亂來。
 

Record ID: 1515633787R033   From: 台灣

回信 發言人:支那國王, on Jan/11/2018    12:23:04 (IP code: X.X.123.80)
 台灣「法律地位與主權」=託管地「性質」
台灣=〉託管地
台灣如何為「性質」,各位台派前輩們,幹只是個糾結於過去,專門鑽文字漏洞的老番顛,我不知他的用意為何
請不要與其糾纏,而忽略了真正需要思考的問題
 

Record ID: 1515633787R034   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    12:37:45 (IP code: X.X.8.76)
 


這個賣國賊狗[幹]比走狗[棄綠],五毛[唐琬]更添加無恥100倍.
他的臉皮連子彈都打不穿! 咳呸!

 

Record ID: 1515633787R035   From: 加拿大

回信 發言人:西安以東, on Jan/11/2018    12:38:30 (IP code: X.X.8.76)
 


更加無恥

 

Record ID: 1515633787R036   From: 加拿大

回信 發言人:, on Jan/11/2018    12:46:27 (IP code: X.X.63.22)
 他自嘴巴說說

又無國際法 認證
叫做託管
==========

笑死
 

Record ID: 1515633787R037   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/11/2018    13:22:07 (IP code: X.X.158.133)
 034, 你自己有清楚嗎? 看不出來.
用"=" 只會更混淆, 沒有幫助.

存在先於本質.
講實質才是台灣的硬道理 -- 美國的一台政策 (TRA).
 

Record ID: 1515633787R038   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/11/2018    13:54:41 (IP code: X.X.158.133)
 037, 情理法 聽過嗎? 國際法也是要從情理講起的.

請諸位查一查 英語 lawful, legal, legitimate 的區別.

有些我們普通叫惡法的[在ROC 有千萬條], 其實並不正當 (legitimate).
於是有人爭法條, 說 惡法亦法. 這就是講 lawful; 有人爭情理 辯: 惡法非法 (不正義, 不正當), 這是強調 legitimate.

這樣有層次討論, 才有建樹. 有些沒有台灣心的, 你跟他講情哩, 他不會懂得.
注意, 沒有台灣心 並不等於是壞人, 有些是移民 難免不完全認同台灣, 有些根本就是仇台的外國人.
跟他們講 legitimacy 真是如對牛彈琴, 很有限度的. 然後 引那些法條, 你也不見得占上風.
老實講, SFPT 也真的有點過時 -- 台灣, 日本 都不再屬於戰敗國了, 基本上的元素有了變動, 無可否認.




 

Record ID: 1515633787R039   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/11/2018    13:57:53 (IP code: X.X.158.133)
 >老實講, SFPT 也真的有點過時

你看今天不是有人開欄說川普要廢聯合國? 大環境有了改變. 不過不必怕,
要緊的是, 改變方向是有利於台灣/福爾摩沙的.
 

Record ID: 1515633787R040   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/11/2018    13:58:46 (IP code: X.X.158.133)
 下線了. BYE.  

Record ID: 1515633787R041   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    15:18:43 (IP code: X.X.63.22)
 TCG可沒說
你自己亂掰
回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 11:45:49 (IP code: X.X.253.27)
 

Record ID: 1515633787R042   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    15:22:23 (IP code: X.X.63.22)
 TCG 的美國律師說
案子可重新審判
============
第二次ㄉ結果應是
視同 美國人
=========
怎會說交給聯合國託管 ㄋ

胡說八道 狗屁不通
回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 11:45:49 (IP code: X.X.253.27)
 

Record ID: 1515633787R043   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    16:03:31 (IP code: X.X.196.202)
 043

≫視同 美國人
≫一託管地性質

還不是等於沒有。
 

Record ID: 1515633787R044   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    16:33:42 (IP code: X.X.63.22)
 和美國人同等地位

=============

白癡



回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 16:03:31 (IP code: X.X.196.202)
 

Record ID: 1515633787R045   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on Jan/11/2018    16:51:17 (IP code: X.X.87.95)
 沈大,如何處理中華民國,技術上都沒問題,如同凍省而已;重點在於,臺灣共和國的成立與臺灣憲法的制定! 

Record ID: 1515633787R046   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Jan/11/2018    17:54:06 (IP code: X.X.111.177)
 事實檢驗真理

如果支那人幹,說的可行

支那早就尊重台灣

台灣支那也不會鬧到這種地步。
 

Record ID: 1515633787R047   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    18:02:51 (IP code: X.X.63.22)
 我門 是 受 美國憲法保護
===========
地位當然和美國人相同
===========
白癡
回信 發言人:幹, on Jan/11/2018 16:03:31 (IP code: X.X.196.202)
 

Record ID: 1515633787R048   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    18:20:10 (IP code: X.X.172.76)
 048

去年年初答應的陸戰隊怎還沒來?

藍波、阿諾都老了一歲。
 

Record ID: 1515633787R049   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on Jan/11/2018    18:42:34 (IP code: X.X.87.95)
 台灣一中已死,支那幹不接受也要接受;至於老共的一中,自始就没有可行性.... 

Record ID: 1515633787R050   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    19:52:16 (IP code: X.X.172.76)
 050

>台灣一中已死,支那幹不接受也要接受

老夫從未講過什麼台灣一中

台獨格局太小
http://www.1949er.org/chat/index.php?read+1515548226
 

Record ID: 1515633787R052   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Jan/11/2018    20:03:34 (IP code: X.X.14.223)
 ●開裸公公幹桑:

你的台灣新一中死了沒有?

自己說過的話,自己要認!

http://www.1949er.org/chat/index.php?sole+1515247842R052
 

Record ID: 1515633787R053   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Jan/11/2018    20:07:29 (IP code: X.X.14.223)
 ●開裸公公幹桑:

誠實面對自己,你的政治立場就是終極統一;何必裝呢?
 

Record ID: 1515633787R054   From: 台灣

回信 發言人:淵文, on Jan/11/2018    20:21:30 (IP code: X.X.7.175)
 誠心請教

問題:在美國,法大於政策,也大於公報嗎?
 

Record ID: 1515633787R055   From: 台灣

回信 發言人:, on Jan/11/2018    21:18:06 (IP code: X.X.63.22)
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回信 發言人:淵文, on Jan/11/2018 20:21:30 (IP code: X.X.7.175)
 

Record ID: 1515633787R056   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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