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外獨會意見交流

 

我是極右派的台灣民族主義者,simon 你那隻眼睛看到我是左派???

發言人:avon, on Jan/12/2018    08:04:36 (IP code: X.X.229.121)
如題

Record ID: 1515715476   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:小台北, on Jan/12/2018    13:34:33 (IP code: X.X.240.205)
「乩童」要是起乩,「桌頭」有分左右嗎?

Record ID: 1515715476R027   From: 台灣

回信 發言人:懷谷, on Jan/12/2018    13:37:36 (IP code: X.X.87.6)
雅方應該是沒讀多少書
對政治、社會、和經濟的議題理解淺薄

Record ID: 1515715476R028   From: 台灣

回信 發言人:David, on Jan/12/2018    16:17:12 (IP code: X.X.105.186)
阿瘋,與阿方有無關係
世界上那個地方好人最多,答案是監獄,因為每個人都會說他沒犯罪,都是好人

Record ID: 1515715476R029   From: 台灣

回信 發言人:李桑, on Jan/12/2018    16:21:26 (IP code: X.X.233.39)
支持勞工反對資本家的就是左派

有這麼難理解嗎?

Record ID: 1515715476R030   From: 台灣

回信 發言人:李桑, on Jan/12/2018    16:28:13 (IP code: X.X.233.39)
剛開始的左派的確是反對民族主義的

可是後來卻出現了打著民族主義旗幟的左派

但他們還是自稱為左派

Record ID: 1515715476R031   From: 台灣

回信 發言人:李桑, on Jan/12/2018    16:30:24 (IP code: X.X.233.39)
欄主自稱右派

恐怕是國民黨政府教育下的錯誤概念

恐左、反左而不認識真正的左派

Record ID: 1515715476R032   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/12/2018    19:06:02 (IP code: X.X.158.133)
一般而言, 極右, 極左 都非善類.

民族主義有分良性和惡性, 或正當 不正當.

良性民族主義是 旨在自主自保, 防禦性的, 像孫文的救國主義. 當然還有台灣救亡圖存的獨立自主的民族主義.
惡性是排外, 具侵略性的, 像現在阿共支那的民族主義.

這在民族主義論述大師Anderson, Benedict (1936-2015; 有來過台灣喔)的經典裡 ([想像共同體]) 有作嚴謹的區分.

Record ID: 1515715476R033   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/12/2018    19:59:34 (IP code: X.X.158.133)
>一般而言, 極右, 極左 都非善類.

而且喔, 理史證明極左極右 是合得來的, 路數差不多, 能狼狽為奸.
以為加個"極" 就是程度差很多, 剛好相反. 所以 欄主作這種分辨, 恐怕是越描越黑而已.

總之, 不是一分左右, 問題就好解決. NO.

Record ID: 1515715476R034   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/12/2018    20:10:20 (IP code: X.X.158.133)
極右派支持川普, 不表示川普是極右派. 這點要簡單搞清楚.

美國總統基本上都是走中間路線, 務實主義. 而美國也很少左派. 民主黨 共和黨都支持資本主義.
要美國強大, 就是要走務實主義, 這是美國土生土長的思想, 對世界政治影響很大 (啟發英國[第三條路], 歐洲的[中間路線]等).

美國和歐洲的左派相當的, 叫 Liberal, 最盛時期在甘迺迪時代. 後來就衰微了.

Record ID: 1515715476R035   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/12/2018    20:18:07 (IP code: X.X.158.133)
我當左右是相對的, 在一個政體裡, 比如台灣國.

我使用操作型 判斷左右派. 左派比較不自我中心, 右派反是.
所以我判斷, avon 確實"會是"偏右的, "如果"他談政治,
只不過, 大多時候, 他講得很凸槌, 所以很難具體 pin-down 他的論點歸屬. 這也是事實.

Record ID: 1515715476R036   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/12/2018    20:25:41 (IP code: X.X.158.133)
會嗆自己是先知的(包括"羅漢"^_~), 自我感覺良好的, 無感, 等等, 大概會傾右.

傾右 是會指和右派配合, 作同路人, 但不見得自己在搞政治. 我的印象, Avon 其實比較像這類.
自己不是能確定講明立場, 但好像和右派比較和得來, "爽!", 這類. 但也因而無法堅持.
ㄟ, 政治和經濟不一樣, 不能打輸就加入對方, 一定要把持固定一邊, 堅持到底.
Avon 其實比較像是個經濟動物, 這在台灣絕對不稀有.

Record ID: 1515715476R037   From: 台灣

回信 發言人:威兒乾, on Jan/12/2018    21:39:33 (IP code: X.X.133.109)
avon:

觀察近十年來,內在素質,不僅原地踏步,且.........

漸入邪境,愈走愈邪;網路走老,心量走小。

字裡行間,智慧未隨著年紀而增長,心胸未隨著歲月而豁達。

可惜,至今尚不自知。

未能自覺,何能覺有情?

停止左顧右盼,先靜靜觀自己的內心!

Record ID: 1515715476R038   From: 台灣

回信 發言人:avon, on Jan/12/2018    22:37:27 (IP code: X.X.229.121)
Cobra,

沒錯

Record ID: 1515715476R039   From: 台灣

回信 發言人:avon, on Jan/12/2018    22:40:53 (IP code: X.X.229.121)
少俠,

沒錯,鐮刀力量沒新招,

當初太陽花初期是我們其他人撐下來,

既然喜歡收割,很好啊!

我也想看看他們有什麼新招?




^^

Record ID: 1515715476R040   From: 台灣

回信 發言人:avon, on Jan/12/2018    22:49:20 (IP code: X.X.229.121)
唉,我寫些沒營養的文章,

想不到那麼多資進黨瘋狗狂吠,

實在所料不及。

已經講了好幾十遍,資進黨瘋狗千萬別進來


^^

Record ID: 1515715476R041   From: 台灣

回信 發言人:avon, on Jan/12/2018    22:51:11 (IP code: X.X.229.121)
反而支那統派網友沒進來搗蛋,



他們開竅了。


^^

Record ID: 1515715476R042   From: 台灣

回信 發言人:Howdy, on Jan/13/2018    01:02:02 (IP code: X.X.56.55)
即使如川普一類
資本主義右派
也都少有不正視勞工權益的
西方文化的人本人權思想是不分左右的
差別是達成目地的手段
歐巴馬左派要政府控制
政府規定提高了最低工資到十五元
目前數據不好,如西雅圖發現聘雇下降
右派認為要放任市場自由,減少政府干預
成果是減稅後大公司加發獎金
跟Walmart自行調薪
好壞還是要看結果

Record ID: 1515715476R043   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jan/13/2018    11:43:39 (IP code: X.X.158.133)
美國共和黨總統認為需要採取激烈手段 逆轉民主黨所造成的美國危機, 爛攤子,
這並不表示 他就是納粹. 差遠了.

極右通常令人想到的就是納粹, 法西斯, 極端民族主義者, 沙文主義, 排外主義等.

[WIKI:
Far-right politics is a term used to describe politics further on the right of the left-right spectrum than the standard political right, particularly in terms of more extreme nationalist,[1][2] and nativist ideologies, as well as authoritarian tendencies.[3]

The term is often associated with Nazism,[4] neo-Nazism, fascism, neo-fascism and other ideologies or organizations that feature extreme nationalist, chauvinist, xenophobic, racist or reactionary views.[5] These can lead to oppression and violence against groups of people based on their supposed inferiority, or their perceived threat to the nation, state[6] or ultraconservative traditional social institutions.]

(古歌譯:
極右政治是一個用來在左右譜上描述政治上進一步右傾的術語,而不是標準的政治右派,特別是在更極端的民族主義和本土主義意識形態以及專制主義傾向[3]。

這個詞通常與納粹主義,新納粹主義,法西斯主義,新法西斯主義和其他意識形態或組織有著極端的民族主義,沙文主義,排外主義,種族主義或反動的觀點相聯繫。 這些可能會導致對他們所謂的低人一等的壓迫和暴力,或者他們認為對國家,國家或超傳統社會制度的威脅。)

Record ID: 1515715476R044   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/13/2018    12:21:13 (IP code: X.X.158.133)
經濟我聽不懂, 但政治方面, 我認為Simon比較玩得正點一點, 就是堅持立場.

史明(政治科班)歐吉桑講的: 政治要站歸邊 (khia-kui-peng); 不能按[打不贏就加入] 的搞經濟的法則,

Record ID: 1515715476R045   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/13/2018    12:45:58 (IP code: X.X.158.133)
另外, 如果有注意去年的大選的話, 他們民主黨被指為liberal 時都會立即澄清的, 或常常自清 不是liberal.
右邊的共和黨也一樣. 選前, 其他共和黨首領都和川普劃清界線, 怕沾上極右色彩.

選後實際施政, 都會回歸中間主義.
紐約為基礎的川普支持猶太人/以色列, 不遺餘力, 不可能戴上納粹的帽子.

Record ID: 1515715476R046   From: 台灣

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