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外獨會意見交流

 

藍綠不是垃圾

發言人:temo, on May/15/2018    13:55:07 (IP code: X.X.158.133)
 而是錯置的資源.
Wastes are resources misplaced.

我們的中央環保單位, 即將成為 [天下第一部]了, 取代[內政部].
使用這樣有前瞻性的政治用詞, 可以讓選戰打得正面一點. ^^

柯p 講[垃圾不分藍綠], 事實上, 沒有垃圾, 只有錯置的資源.
而外科醫生當然也有錯置的時候.
 

Record ID: 1526363707   From: 台灣

回信 發言人:小台北轉貼, on May/15/2018    13:58:53 (IP code: X.X.216.96)
 蘋中信:柯文哲「道歉」牽扯的糾纏(杭之)
3202出版時間:2018/05/15

關於綠營年底選舉要不要禮讓柯文哲一事,已經延燒了一陣子。最近柯市長接受深綠電台專訪,提及有關兩岸論述的話題,被解讀為「為兩岸一家親道歉」,隨後,市府很快發出聲明說,柯沒有為「兩岸一家親」道歉,而是向聽到「兩岸一家親」感到不爽的民眾說抱歉。結果,紅藍綠各方都不買單。本來想要講清楚說明白,卻愈說愈糾纏。

基層不滿含糊籠統
3年多前,柯文哲以一政治素人乘太陽花運動「白色風潮」而起,即使爭議不斷,聲勢仍居高不下。這次競選連任,民進黨是不是還要像上次那樣禮讓,黨內意見紛歧。他一些直白的行事風格,特別是有關兩岸相關話題,讓很多綠營的選民愈來愈有意見,但他好像不以為意,繼續我行我素,最後,不滿匯聚在一句「兩岸一家親」的說詞上,慢慢形成威力好像不小的「反柯」風波。為了化解綠營基層的反彈,遂有上項所謂「道歉」的糾纏。
大家都看得出來,綠營基層對柯市長的不滿,當然不會只因一句話。冰凍三尺,非一日之寒,原因可能五花八門,但會匯聚在這樣一句沒有什麼很具體內涵的「話頭」上,可能就在這句話的「含糊籠統」上。柯文哲自己就說,當時講這句話,是希望「可以過關」就好。反過來說,質疑柯的人,也可以從這個「含糊籠統」來質疑柯背棄「台灣價值」。問題是,「台灣價值」也可能「含糊籠統」,每個人想的不一樣。
兩岸關係錯綜複雜,夾雜著歷史、法理、感情認同、國際政治、地緣戰略…… 等等因素,從來就不是一兩句簡單的「箴言」或口號可以打發解決的,過去很多名句,渡盡劫波兄弟在啦,血濃於水啦,…… 拉拉感情可以,用來解決歧異不管用。柯市長當時想用一句沒有太具體內涵的說詞,「希望可以過關就好」,無可或非,但當綠營基層將其雜七雜八的不滿匯聚在這「話頭」時,還以為一句「歹勢」就可以化解,那恐怕是太輕忽了問題的複雜性,何況接著又「澄清」。
柯市長和綠營基層的關係如何發展,不是這裡關心的。值得關心的是一個「類異化」的現象,也就是說,把一個錯綜複雜的問題有意無意簡化為一個簡單的「話頭」,或一個具儀軌性質的動作、口號,如什麼什麼「共識」,什麼什麼「意識」,或像納粹那個災難性的姿勢,用以區分本邦人、外邦人。這樣一來,問題的本質就滑向具儀軌性質的「站邊」,神聖或褻瀆好像就分明了。

菁英沒有自省能力
這種「類異化」的現象似在蔓延。兩岸、族群領域早就如此,一時看不出如何解決,就連許多公共領域的問題也都如此,廉價的找幾個「高上大」的概念,捍衛大學自主啦,發揚新五四精神啦,挺法治啦,…… 這不就當前我們看到的現象嗎?這跟歷史上許多「堅持……」「保衛……」,在精神狀況上有不同嗎?
只要這現象無法得到控制,特別是所謂「菁英」沒有自省能力,基於商談倫理(discourse ethics)的溝通理性(communicative rationality )就無用武之地,溝通、對話就是個屁!田無溝、水無流!這是公民社會的正常現象嗎?

政論家、國安會前副秘書長
 

Record ID: 1526363707R001   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2018    14:04:33 (IP code: X.X.158.133)
 複雜.

小台北桑, 你好. 歡迎!
 

Record ID: 1526363707R002   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2018    14:06:57 (IP code: X.X.158.133)
 我覺得 柯p近來 有點窮於應付. 他的首席顧問宋叛要加油了. 

Record ID: 1526363707R003   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on May/15/2018    23:40:04 (IP code: X.X.117.40)
 陳忠信有替菁英政治反背民眾開脫的企圖。

說穿了他說的就是把問題窄化「兩岸一家親」化約成「話頭」,然後開始匝稻草人, 逃避政策優劣利弊論述辯解,狡猾的轉進
 

Record ID: 1526363707R004   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on May/16/2018    09:49:56 (IP code: X.X.5.15)
 >我覺得 柯p近來 有點窮於應付. 他的首席顧問宋叛要加油了.

這麼自我的人就算有顧問,也是徒具虛名吧??

他的人馬裡確實有不少橘色背景的,但我觀察過,都是些二三軍的去了,橘營大多自身難保了,何況大多是些不上檯面的?
 

Record ID: 1526363707R005   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2018    10:48:54 (IP code: X.X.158.133)
 003, [兩岸一家親]是他一向得意的梗, 在柯p上台之前.

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005, 宋判可是一軍的一軍, 最高層級.
橘軍基本上是母雞帶小雞的領導, 黨國式的 -- 仿KMT, 藍派都不例外.
不過,
那個副市長鄧某, 我看也不是個等閒之輩.
"親 親民黨
(2002年-)"
 

Record ID: 1526363707R006   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2018    10:58:08 (IP code: X.X.158.133)
 陳忠信? 記憶有點生鏽了. 呵呵.

那是我所批評的漢族論述. 是不是也能算是 小台北桑貼文 所提的"類異化".
玩 context 的遊戲, 應該不太登大雅.

對了, 小台北桑, How do you like my thought experiment (思想實驗)?

 

Record ID: 1526363707R007   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2018    11:01:56 (IP code: X.X.158.133)
  >宋判可是一軍的一軍, 最高層級.

看得出來, 蔡政府還很需要他的外交能力.
我認為近來蔡柯的"價值"衝突, 宋盼, 這位大內高手, 可能獲利最大, 惦惦吃三碗公.
 

Record ID: 1526363707R008   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2018    11:31:46 (IP code: X.X.158.133)
 >我們的中央環保單位, 即將成為 [天下第一部]了, 取代[內政部].

政院通過43案組改工程修法! 環資部將成「天下第一部」.
 

Record ID: 1526363707R009   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2018    11:34:48 (IP code: X.X.158.133)
 政治改革不斷推進, 幾年後政情的預測很難.

有人沒料了, 強扯到2020 以後的大選, 畫山畫水的. 噗!
 

Record ID: 1526363707R010   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2018    11:37:23 (IP code: X.X.158.133)
 >畫山畫水

台語講: 話山話水話唬爛 ^^
 

Record ID: 1526363707R011   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2018    19:14:07 (IP code: X.X.158.133)
 有的錯置資源, 像"核廢料", 只能錯下去, live with it, 是由於一時沒有辦法處理, 運用. 

Record ID: 1526363707R012   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/17/2018    10:18:43 (IP code: X.X.158.133)
 蔡英文對台北選情的談話 也提到台北市作為首都, 對未來願景的鋪陳很重要.
也就是我之前講的[前瞻性相容] (forward compatibility)的部分.
(滿足深綠 則是屬於 backward compatibility 的部分.)

"針對台北市長選舉的佈局,總統蔡英文在今晚播出的電視專訪指出,現在黨內還處於不同意見的整合,「我們當然希望很快的整合」,但時間壓力有沒有那麼大呢?因為台北市是一個都會選區,只要是候選人有足夠的知名度,其實很快就可以佈局,所以時間的壓力「我覺得還好」。


蔡英文強調,其實要注意一件事情,執政時候的佈局,還是著眼在將來地方選舉的結果,是否有利於在中央很多重要的計畫執行,換句話,當糾纏在人選的時候,應試圖想想,台北市將來的願景、台北市在發展的過程當中,面臨的瓶頸要怎麼去解決,「台北市畢竟是首都,是整個縣市裡面最具指標性的地方,我們要給這個城市什麼樣的未來,才是真正要去著眼的事情」。"
 

Record ID: 1526363707R013   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/17/2018    10:20:13 (IP code: X.X.158.133)
 沒有垃圾, 只有錯置的資源 (Wastes are resources misplaced), 就是前瞻性的政治. 

Record ID: 1526363707R014   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/18/2018    09:42:02 (IP code: X.X.158.133)
 錯置的作手, 可說是媒體. 原因是方便指稱捉弄, 如此而已.

昨天看有某板友說: 深綠最痛很背叛. 這就有趣了: 藍綠既是媒體指派所產生的, 哪有所謂背叛的問題?
媒體能要求聽眾盡忠嗎? 媒體自己有盡忠的問題嗎?

這些是 台灣長期被"媒體治國" 所產生的症狀.
 

Record ID: 1526363707R015   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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