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外獨會意見交流

 

新課綱關於台灣地位,留給學生自己思考

發言人:ROCKYIWU, on Jun/11/2018    08:11:14 (IP code: X.X.67.167)
 據了解,新課綱草案中已沒有「開羅宣言」、「中日和約」或「舊金山和約」等,這是一種不預設前提的方式,讓教科書編者與歷史老師透過討論方式,引導學生自己思考。...............................................這種作法等於讓台灣主權的爭議,繼續由不同意識形態的老師一人一把號去形塑學生的國家認同,內耗延續至下一代,荒謬至極,戰後都七十多年了,三代人了,還要多久???? 

Record ID: 1528675874   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Jun/11/2018    08:12:10 (IP code: X.X.67.167)
 美化黨國體制、台灣地位違法 歷史新課綱仍不真實?
歷史是由統治者撰寫的,台灣在藍綠輪流執政,真實的歷史可不可得,還是很大疑問。(圖片來源/Google)

行政院促轉會審視12年國教新課綱草案後,提出4大缺失,包括「美化黨國體制」、「課綱條目未列入德國納粹大屠殺」、「高中必修無二二八事件與白色恐怖」、「稱追求轉型正義可能引發衝突」等,與促進轉型正義背道而馳,應加以修正。

先確立訓政時期黨國體制,才能與白色恐怖銜接

根據自由時報9日引述促轉會委員、台大歷史系教授花亦芬所說,轉型正義要能落實及推動,教育是最重要一環,新課綱的當代台灣史國中課程,「中華民國統治體制的移入與轉變」條目,與轉型正義精神本末倒置,無助解決國民黨以訓政時期為藉口,打造起來的黨國威權體制,無疑在美化黨國體制。

花亦芬表示,「沒有實施憲政,就開始戡亂!」她說,「中華民國憲法」雖在1947年12月25日施行,但國民黨政府早在同年7月就下令動員戡亂,1948年國民大會通過「動員戡亂時期臨時條款」,以動員戡亂架空憲法;應改成「在訓政時期以黨領政打造黨國體制」,才能與「二二八事件與白色恐怖」條目銜接。

花亦芬也指出,高中必修課程沒有明定要上二二八及白色恐怖,僅在「追求自治與民主的軌跡—戰後的民主化追求與人權運動」條目說明欄,註明二二八事件期間遭殺害本土精英,明顯「窄化」轉型正義。

再者,新課綱規劃只有人文社會組高三學生,在「現代戰爭與國家暴力」選修課中,可認識國家暴力與轉型正義,但說明欄卻有問題,對於「不正義」問題,只談「誰」該負責?完全避談「組織」責任。

蔡政府廢104課綱,改回101課綱

新課綱將從2019年9月起實施,是民進黨政府再次執政後,廢除前總統馬英九時代的課綱微調(又稱104課綱),改回101課綱,這也是蔡英文上後總統後第11天,依大選時向「反黑箱課綱」學生的承諾,此外還有刪減中國史與降低文言文的比例。

其中,關於馬版104課綱,有關「光復」台灣的争議,特別强調為:「說明開羅宣言、波茨坦宣言內容與中華民國政府光復台灣…」,更改為「說明中華民國政府接收台灣、中央政府遷台及台灣國際地位確立的過程…」,也就是把開羅宣言、波茨坦宣言從課綱中刪除。

台獨學者沈建德,日前曾與台南市議員李文正召開記者會,聲稱課綱雖把「台灣光復」改為「接收」,課文仍寫「台灣歸還中國」,顯示蔡英文已被蒙蔽2年。李文正表示,高中歷史第一册,全國有9個版本,課文大同小異都還寫〔開羅宣言中美英3國「聲明」戰後台灣歸還中華民國云云〕,違反課綱,亦即違法。

新課綱關於台灣地位,留給學生自己思考

沈建德與李文正引自國教院的說法,國史館藏的開羅「會議公報全文」是其根據的史料原文;但經過查證,「會議公報全文」表明是「概括之聲明」而非開羅宣言,而「台灣歸還中華民國」,在「會議公報全文」上沒寫是中美英3國的共同宗旨,只是3國的宗旨。

因此,課文所寫開羅宣言中美英3國「聲明」戰後台灣歸還中華民國等,是偽造歷史,與中國串通,以謊言當教材欺騙學生,矇騙蔡英文。李文正並提案要求,「蔡英文注意上述教育部的違法事實,立即下令改正違法的課文」。

據了解,新課綱草案中已沒有「開羅宣言」、「中日和約」或「舊金山和約」等,這是一種不預設前提的方式,讓教科書編者與歷史老師透過討論方式,引導學生自己思考。

據報導,12年國教社會領域課程綱要研修小組召集人張茂桂表示,尊重社會各界的評論,課綱已進入審議階段,後續會根據課審大會審議的決議,進行修改和調整;教育部次長林騰蛟說,各界若有意見,可反應給國教院,提供給課發研修小組及教育部課審大會審議參考。

延伸閱讀
 

Record ID: 1528675874R001   From: 台灣

回信 發言人:新游泳池不能用, on Jun/11/2018    08:23:33 (IP code: X.X.110.158)
 >>沒有「開羅宣言」、「中日和約」或「舊金山和約」等

這是駝鳥心態!
為什麼把「舊金山和約」藏起來?
 

Record ID: 1528675874R002   From: 美國

回信 發言人:木麻黃, on Jun/11/2018    08:36:32 (IP code: X.X.163.151)
 >>為什麼把「舊金山和約」藏起來?

為什麼 敢 把「舊金山和約」藏起來?

因為獨派不正經
 

Record ID: 1528675874R003   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    08:41:47 (IP code: X.X.53.183)
 因為獨派不正經
....
錯!
政客中根本就沒有真正的獨派
只有騙選票的金光黨詐騙份子
 

Record ID: 1528675874R004   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    08:43:56 (IP code: X.X.53.183)
 民進黨高層
基本上就是國民黨還有共產黨臥底的抓耙
所以只會執行國民黨還有共產黨的政策----統一
 

Record ID: 1528675874R005   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Jun/11/2018    08:45:13 (IP code: X.X.94.223)
 要讓台灣學子好好思考台灣是否屬於中華人民共和國,才是重點!

先從香港是不是中華人民共和國的一部份切入!
 

Record ID: 1528675874R006   From: 台灣

回信 發言人:gt, on Jun/11/2018    08:46:44 (IP code: X.X.234.254)
 去中 

Record ID: 1528675874R007   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    08:47:35 (IP code: X.X.53.183)
 繼續對台灣人洗腦--
台灣早就回歸中國了
是中華民國的領土
是民進黨一貫的主張與政策
所以對台灣人洗腦就是民進黨的責任了
 

Record ID: 1528675874R008   From: 台灣

回信 發言人:Rockyiwu, on Jun/11/2018    08:48:05 (IP code: X.X.67.167)
 每次總聽一些人抱歉努力不夠,所以讓事情延宕至今,可是當給他權力可以改變時,又龜縮不前。……是人性如此,還是我們這些離權力很遠的人在嘴泡……………?? 

Record ID: 1528675874R009   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    08:50:52 (IP code: X.X.53.183)
 要讓台灣學子好好思考台灣是否屬於中華人民共和國,才是重點
''''''''
錯!
要讓台灣學子好好思考台灣是否屬於中華民國,才是重點
只要台灣屬於中華民國
台灣就屬於中華人民共和國
因為中華人民共和國是中國民國的繼承政權
根據國際法有權繼承中華民國領土
 

Record ID: 1528675874R010   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    08:52:39 (IP code: X.X.53.183)
 還是我們這些離權力很遠的人在嘴泡
..
沒有錯!
因為政客中並沒有真獨派
只是本版的所謂台派蠢蛋
還看不清事實罷了
 

Record ID: 1528675874R011   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Jun/11/2018    09:03:54 (IP code: X.X.197.188)
 
蔡英文總統的維持現狀,

讓林全內閣 定調教育部老藍男
 

Record ID: 1528675874R012   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Jun/11/2018    09:05:35 (IP code: X.X.94.223)
 要讓台灣學子好好思考台灣是否屬於中華民國,才是重點
================================================
中華人民共和國是中華民國的繼承者,
中華民國已然亡國,在台灣的是流亡政府!
所以台灣不可能屬於中華民國,簡單的邏輯,不必爭論
 

Record ID: 1528675874R013   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Jun/11/2018    09:07:47 (IP code: X.X.94.223)
 蔡英文親口說過,中華民國政府是流亡政府
當然這是她沒上台當總統時講的。
 

Record ID: 1528675874R014   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    09:12:07 (IP code: X.X.53.183)
 所以台灣不可能屬於中華民國,簡單的邏輯,不必爭論
...
你我的意見不重要
問題是民進黨政客承認台灣是中華民國領土
民進黨台灣決議文:台灣早就獨立,現在的名字叫做中華民國
這不是承認台灣是中華民國領土了嗎?
 

Record ID: 1528675874R015   From: 台灣

回信 發言人:ddt, on Jun/11/2018    09:13:57 (IP code: X.X.76.44)
 騙肖耶 is a sino colonial mafia agent. anything he says think opposite. 

Record ID: 1528675874R016   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    09:14:03 (IP code: X.X.53.183)
 所以民進黨是支持開羅宣言的
所以課綱必須繼續洗腦台灣人
台灣在開羅宣言中就已經歸還中華民國了
 

Record ID: 1528675874R017   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    09:15:15 (IP code: X.X.53.183)
 ddt是民進黨內的共產黨員 

Record ID: 1528675874R018   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    09:19:38 (IP code: X.X.53.183)
 所以民進黨是支持開羅宣言的
...
陳水扁執政8年
民進黨用開羅宣言洗腦台灣人
現在蔡英文完全執政
所謂的台獨工作者賴清德
仍然要用開羅宣言洗腦台灣人
所以民進黨是統還是獨
是本土政黨還是支那的買辦政黨
有智慧的你
自己想吧
 

Record ID: 1528675874R019   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Jun/11/2018    09:25:20 (IP code: X.X.94.223)
 民進黨台灣決議文:台灣早就獨立,現在的名字叫做中華民國
這不是承認台灣是中華民國領土了嗎?
===================================
所以說,一旦喜樂島的組織完成參與選舉,我沈黑朝的票應該不會再給民進黨了。
政客最終要受政見的約束(或說教訓),我對633承諾的態度比This Man認真多了!
 

Record ID: 1528675874R020   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    09:30:59 (IP code: X.X.53.183)
 民進黨政客就是為了搶中華民國總統這個位子
就把台獨黨綱閹割了
通過台灣前途決議文
說白的就是
為了權位出賣台灣主權給中國
 

Record ID: 1528675874R021   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Jun/11/2018    09:46:50 (IP code: X.X.94.223)
 民進黨政客就是為了搶中華民國總統這個位子
就把台獨黨綱閹割了
通過台灣前途決議文
說白的就是
為了權位出賣台灣主權給中國
=================================
這個指控有點過了!
跟中國國民黨一樣,民進黨為了得(騙)到更多選票,在政見上打馬虎眼
中國國民黨633承諾是猛吹型的,民進黨中華民國論是模糊型的,
這兩種做法最終都應該被選民淘汰。
有怎樣的選民就有怎樣的政府,這是民主政治的根本道理。
台灣人民還沒有學到要仔細看政客的政見。


川普說他要建美墨兩國邊界高牆,他當選後就有權而且有義務完成。
川普說他要平衡美中兩國貿易,當然也要全力以赴。
 

Record ID: 1528675874R022   From: 台灣

回信 發言人:騙肖耶, on Jun/11/2018    09:51:05 (IP code: X.X.53.183)
 我只是點出事實而已
本來民進黨的台獨黨綱
明確說出要建立台灣共和國
陳水扁為了選總統
就主導通過台灣決議文閹割台獨黨綱
將台灣主權出賣給中華民國
這不是為了權位出賣台灣主權給中國?
 

Record ID: 1528675874R023   From: 台灣

回信 發言人:dds, on Jun/11/2018    09:56:47 (IP code: X.X.76.44)
 All politicians except a very few works for the globalist jewish international banksters.
They have led us into this pit of destruction.
 

Record ID: 1528675874R024   From: 台灣

回信 發言人:Shit, on Jun/11/2018    10:03:18 (IP code: X.X.255.21)
 因為獨派不正經
....

錯!

政客中根本就沒有真正的獨派
只有騙選票的金光黨詐騙份子

++++++++++++++++++++++++++

反豬欄人網民斯言如雷貫耳, 令人動容!


 

Record ID: 1528675874R025   From: 台灣

回信 發言人:木麻黃, on Jun/11/2018    10:11:30 (IP code: X.X.163.151)
 
獨派如果夠正經
那為什麼民進黨不鳥
民進黨怕共產黨但是會怕你獨派嗎
國民黨怕共產黨但是會怕你獨派嗎
 

Record ID: 1528675874R026   From: 台灣

回信 發言人:木麻黃, on Jun/11/2018    10:15:52 (IP code: X.X.163.151)
 有時候大家注意一下新聞
應該會發現
人家支共在對台統戰方面
壓制台灣國際地位方面
真的很認真在做事
從5毛的貼文到媒體的洗腦
外交打壓不遺餘力
國際民航強迫改中國台灣
人家真的有在做事
你民進黨呢
維持現狀
~~~出歪主意禁用吸管~~~
 

Record ID: 1528675874R027   From: 台灣

回信 發言人:ddt, on Jun/11/2018    10:16:19 (IP code: X.X.76.44)
 
金字塔之最底層: 後進國的農奴勞動階級

長時間、特定的私有的中央銀行、最惡名昭彰的是連邦準備制度理事會及英國中央銀行、已將此地球轉換為一地獄般奴隸金字塔。在最下部是貧乏無實的生物、經由為了供養彼空腹的幼童從枯渴的土壤發見新鮮的農場土地之第三世界農民的飢饉、被燒盡至死亡。無實的生物無價值因為世界的金融体制視彼為零價值、除了在彼被轉換為"產品"以前
For a long time certain privately owned central banks, most notoriously the Federal Reserve Board and the Bank of England, have been turning this planet into a hellish slave pyramid. At the bottom are poor innocent creatures being burned to death by starving third world farmers moving on from depleted soil to find fresh farm land to feed their hungry children. The innocent creatures have no value because the global financial system considers them worth zero unless they are turned into "products."

金字塔之次底層: 後進國被買收的支配階級 例: 中國習政權 台灣馬政權 比國Aquino政權

繼續登行金字塔之後、我等經過以低價販賣自國的天然資源、及無視環境保護規則以引換莫大賄賂之被買收的統治者。在為了彼的國民要求公正的價格的場合、歐米的民眾被一支援對"邪惡的獨裁者"戰爭的偽宣傳愚惑
And so the up the pyramid we go, past bribed leaders who sell their countries natural resources for a pittance and ignore environmental protection rules in exchange for huge bribes. If they try to stand up for their people and ask for a fair price, the Western peoples are fooled with a fake story into supporting a "war" against an "evil dictator."

金字塔之中層: 先進國的中產階級 例: 被"處理"的Nikola Tesla, Malcolm X, Thomas Henry Moray, Eugene Mallove, Larry McDonald

金字塔的更一步、我等發見西洋世界被洗腦的人口、支援無限的戰爭因為彼被愚弄此戰爭是為了"人權"及散布"民主主義"。彼主要過著從最貧國受取的貢品支付支援的無意味的快樂主義之生活。彼教育体系及媒体兩方在往昔以前被墮落化、使彼近不例外的不覺目彼一生被洗腦的事實。在彼覺悟時、彼自然被"處理"
Further up the pyramid we find the brainwashed populations of the Western world who support endless wars because they have been fooled into thinking it is for "human rights" and to spread "democracy." They mostly live lives of meaningless hedonism enabled by the tribute payments they have been receiving from the poorest countries. Both their education systems and their media have been subverted so long ago that they rarely wake up to the fact they have been brainwashed all their lives. If they do, they are "taken care of."

金字塔之中上層: 先進國的裕富階級 Bill Gates, Warren Buffett, George Soros, George Bush + 被"處理"的 John/Robert Kennedy, Richard Nixon, Isa Strauss

次之我等發見此体制的污集。是了解真正的主人是以印刷紙幣金錢的超富豪之裕富階級。雖然此眾多的人實際上作出現實之物、故貢獻人類、彼順服此詐欺仲買、因為彼同時被收買及恐畏被受雇的暴漢殺害
Next up we find the pigs of the system. These are the ultra-rich who know the true masters are the hyper-rich who make their money by printing paper. Although many of them actually make real things and thus contribute to humanity, they go along with this con-job because they are both bribed and scared of being killed by hired goons.

金字塔之上層: 發行貨幣的金融階級 Rockefellers, Lehmans and Kuhn Loebs (Jacob Schiff); Warburgs; James Stillman + 被"處理"的 Benjamin Guggenheim, John Astor

今了解被超裕富階級制御的名目貨幣体制如何運作。彼不過從零創造出金錢、通常是電腦的數字。彼之後"貸借"此金錢給予必須返濟"利息"的人。最終的結果是貢品上向的流向一以無物交換在上部的少數精銳
Now let us look at how the fiat money system controlled by the hyper-rich works. What they do is create money out of nothing, usually as digits in a computer. They then "lend" this money to the people who have to pay it back with "interest." The end result is an upwards flow of tribute to an elite few at the top in exchange for nothing.

~Benjamin Fulford HOW TO REBUILD THE GLOBAL FINANCIAL SYSTEM AND SAVE THE PLANET『如何再構築國際化的金融体制及救地球』

金字塔之最上層:「古黑貴族」及彼的金融廷臣 Rothschilds; Lazard Brothers; Israel Moses Seifs,

世界秩序之一員、意味你知利用他人及從彼獲得利益方法。勿論屠殺、強奪、或拷問、...
Being a member of World Order means you know how to use other people and to profit by them. Whether you slaughter them, or rob them. or torture them, ...
在世界秩序中、有一王朝家族第1層的最高階層、被歐州殘存的貴族階級構成、既古黑貴族...、因為彼的由來是歐州貴族中比較淺黑皮膚的民族。及古代北歐的青目、金髮色白的貴族、多少被押入背景、或彼與古黑貴族血族結婚
In the World Order you have a top hierarchy of first tier of dynastic families, composed really of old surviving aristocracies of Europe, the Black Nobility ... , because they came from the Darker strain in the aristocracies of Europe. And the old Viking blue-eyed, blonde aristocrats more or less were pushed to the background, or they intermarried with the Black Nobility,
第1層是歐州古老貴族階級、加上彼稱呼的Hofjude、「宮廷猶太人」、既羅斯柴爾德氏及此特質的家族、有能力收集金錢及維持機能
The First Tier is the old aristocracies of Europe plus what they called Hofjude, the "Court Jews", which are the Rothschilds and families of that nature, who are able to raise money for them and keep them functioning.
在世界秩序的國際王朝家族之第2層中、有自身非常裕福及強力的、有義務以廷臣奉仕國際王朝家族之第1層。及在此範疇是洛克菲勒氏、Harriman氏、摩根氏等
In the Second Tier of world dynastic families of the World Order, you have families who themselves are enormously rich and powerful, whose duty is to serve as courtiers to the First Tier of dynastic families. And people in that category are the Rockefellers, the Harrimans, the Morgans and so forth.
現在、有一奉仕第2層之王朝家族第3層。彼決不許接近第1層本當最高階位的人、但彼只可能通過第2層奉仕。以上是似G. H. W. 布希家族。G. H. W. 氏曾是Harriman會社的總裁、及布希家族全部經歷是奉仕Harriman家族利益、既順番間奉仕羅斯柴爾德家族
Now you have a Third Tier of dynastic families who serve the Second Tier. They are never allowed to approach the really top people in the First Tier, but they can only serve through the Second Tier. These are families like the George Herbert Walker Bush Family. G. H. W. was the president of the W. Harriman Co., and the Bush Family's entire career was to serve the Harriman interests, who in turn serve the Rothschilds.

~Eustace Mullins THE NEW WORLD ORDER 『新世界秩序』
 

Record ID: 1528675874R028   From: 台灣

回信 發言人:MIT®, on Jun/11/2018    11:27:16 (IP code: X.X.143.204)
 全世界都找不到 “開羅宣言” 檔案 連新聞稿都沒有跟 天方夜譚 西遊記同一等級笑笑就好可別當真。 

Record ID: 1528675874R029   From: 台灣

回信 發言人:Shit, on Jun/11/2018    12:23:23 (IP code: X.X.217.141)
 
"笑笑就好可別當真。"

確實!
俺已笑了數十個寒暑, 笑口常開地, 肚皮都快笑破了.

(笑)
 

Record ID: 1528675874R030   From: 台灣

回信 發言人:ddt, on Jun/11/2018    12:33:04 (IP code: X.X.76.44)
 
There's no "The Big Four" only "The Big Three - Winston Churchill, Franklin D. Roosevelt and Joseph Stalin."

http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F10A14FD345B157589DDAB0894DA405B8589F1D3&scp=1&sq=Cairo+Formosa+Declaration+Out+of+Date&st=p

The New York Time, Feb. 2, 1955
Cairo Formosa Declaration Out of Date, Says Churchill

By Drew Middleton
London, Feb. 1 - Sir Winston Churchill rejected today a Laborite suggestion that Formosa be handed over to Communist China under terms of Cairo Declaration. The future of the island is now an international problem, and the question of its future sovereignty was left undetermined by the Japanese peace treaty, the Prime Minister told the House of Commons.....

... 不過,winston churchill 到美國商議Formosa Crisis,做成The Formosa Resolution時到美國國會拜會時的會議記錄。

http://hansard.millbanksystems.com/commons/1953/feb/03/formosa-united-states-decision#S5CV0510P0_19530203_HOC_299
基本上,美英當時主張 Formosa(台灣)中立化。
-------

另外,下面這個聯結有提到邱吉爾關於台灣地位的一些說法和 San Francisco Peace Treaty (SFPT)。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AhC9P8FiNU4J:www.civil-taiwan.org/tw_history.htm+Winston+Churchill+statement+about+formorsa&cd=12&hl=en&ct=clnk&gl=us

基本上,當時美英不承認 Formosa(台灣)”已“或是未來”將“主權轉移過中國,否認Generalissimo Chiang Kai-shek的說法,下面這個聯結是個論文,在第12頁以後開始辯証 所謂的”The Cairo Declaration“,裡面有很多史料引用,可以看看,還算完整。
http://ir.lawnet.fordham.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1950&context=ilj
宣言(declaration)比備忘錄(memorandum of understanding)還不如,備忘錄都可以不實行了,何況是宣言!再說,所謂的「開羅宣言」,其實也不過是蔣介石、羅斯福、邱吉爾三個人當時的一廂情願,哪裡會是法律文件?就更別說甚麼法律效力了!

省省吧,就當是一場歷史笑話吧!
 

Record ID: 1528675874R031   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Jun/11/2018    13:02:16 (IP code: X.X.67.167)
 蔡英文固然說過中華民國是流亡政府,但我如果沒記錯,她同樣也說給中華民國一個機會。離中國太近固然讓我們主權宣示多了些顧忌,但即使不明說,直接在教科書裏表達台灣主體立場則是可以做的。教育從來就不是中立的,主權這東西不只是理念而已,還是劃清國土的邊界,認清--敵我==的標準 

Record ID: 1528675874R032   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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