貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。09/18/2018 23:09:24     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

真正要影响到consumer goods, 还要等川普的另外2000亿kicks in

發言人:郭芙, on Jul/07/2018    08:33:06 (IP code: X.X.165.214)
 待会儿,要带全家去吃晚饭,对我们这样的家庭来说,dine out, 考虑的不是钱,而是心情。那么,我的心情如何呢?坏透了。为什么还要dine out? 闺女在这儿,让孩子们enjoy一下家庭生活吧。

这两天,生意暴涨,为嘛啊?我他妈的好多货都接不上了,为甚生意会涨?老百姓听到贸易战的消息,预计会涨价,赶紧买。其实,真正要影响到consumer goods, 还要等川普的另外2000亿kicks in.
 

Record ID: 1530923586   From: 美國

回信 發言人:TZ, on Jul/07/2018    08:35:39 (IP code: X.X.74.169)
 

川普是一个小流氓的手法,以为靠嘴巴狠就能赢。

2000亿的税?这可是动了美国大资本家的蛋糕,他能作主吗?

 

Record ID: 1530923586R001   From: 澳洲

回信 發言人:郭芙, on Jul/07/2018    08:38:00 (IP code: X.X.165.214)
 那么,2000亿,5000亿kicks, 效果如何呢?对我的影响几乎为零。还是中国的供货商,那边压一点价格,这边提一点价格,我的利润会基本保持不变。但是,估计,川普关税会让一部分欧美日品牌转移生产基地,对中国中小生产商的影响,估计会在今后2-3年内凸显出来,美国人要想打压中国,这孙子肯定是要装到底的。 

Record ID: 1530923586R002   From: 美國

回信 發言人:TZ, on Jul/07/2018    08:41:54 (IP code: X.X.74.169)
 

中国这20年的大跃进,是一个中国大发展,美国大资本家赚大钱的故事。你真以为美国是学雷锋啊?

 

Record ID: 1530923586R003   From: 澳洲

回信 發言人:TZ, on Jul/07/2018    08:44:43 (IP code: X.X.74.169)
 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>那么,2000亿,5000亿kicks, 效果如何呢?对我的影响几乎为零。

唉,你真TMD的。

中美是生意的伙伴,不是生意的对手。真打大规模的贸易战,双方一起完蛋。

看美国的股市就可以知道美国是不是玩真的。如果股市升,就不会是真的。

 

Record ID: 1530923586R004   From: 澳洲

回信 發言人:郭芙, on Jul/07/2018    08:44:53 (IP code: X.X.165.214)
 001:
华尔街的意见,注意力,更多是盯在美欧汽车贸易谈判上,对华贸易的问题,市场已经price in了。

简单说,美国经济如今像是吸了海洛因,疯狂,10%的关税,经济可以吸收。当然负面影响不可低估,但是,如今,中国的340亿报复措施已经出来了,美国人的2000亿的报复,已经箭在弦线上。

其实,中国前两天已经大幅降低了壁垒。只是如今的中美关系,政治因素占有压倒优势,不容乐观啊。
 

Record ID: 1530923586R005   From: 美國

回信 發言人:按讚啦, on Jul/07/2018    08:45:36 (IP code: X.X.48.237)
 有圖有真相? 

Record ID: 1530923586R006   From: 台灣

回信 發言人:郭芙, on Jul/07/2018    08:49:46 (IP code: X.X.165.214)
 前两天,我就说了,我赌比利时拿冠军,今天如何?爆捶巴西。所以,各位千万不要低估我的判断力。

只不过,短时间把供应链挤出中国,美国人还没这样的本事。中国经济会不会遭受致命打击,说实话,我不清楚,我他妈的压根就不懂中国经济。
 

Record ID: 1530923586R007   From: 美國

回信 發言人:TZ, on Jul/07/2018    08:50:53 (IP code: X.X.74.169)
 

今天的中美贸易关系,与1980年代的美日完全不一样。当年的日本,与美国是直接竞争关系,日本汽车多卖一辆,美国就少卖一辆。

今天的中国,与美国是合作关系。中国对美的贸易,40%是美国大资本家在中国的厂生产的。中国少卖一块钱,美国的大资本家可不是少赚40%。如果按直接比例算,是超过50%的。比较极端的例子是苹果,中国每向美国卖一个苹果手机,苹果是赚账面利润的绝大部分。

川普真是一个白痴。真收2000亿的税,美国的大资本家会要你的命。

 

Record ID: 1530923586R008   From: 澳洲

回信 發言人:TZ, on Jul/07/2018    08:54:49 (IP code: X.X.74.169)
 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>其实,中国前两天已经大幅降低了壁垒。只是如今的中美关系,政治因素占有压倒优势,不容乐观啊。

瞎GB扯。现在的中国已经在大转型的阶段,在19大,中国就提出在未来10年进口10万亿美元的商品。


美国贸易战的目的,并不是哪啥中国的贸易壁垒,而是中国的经济体制,以及中国的2025计划。

 

Record ID: 1530923586R009   From: 澳洲

回信 發言人:obm, on Jul/07/2018    08:57:00 (IP code: X.X.188.160)
 明斯基时刻顺序:出口企业转移倒闭潮、楼市与地方债崩,银行不良爆表,上证指数早已跌破5年线,即将考验2739点十年线,跌破已无悬念,代表10年前买进A股的人现在全部亏损,中国股市已漫入长期熊市,中国金融面临巨大风险 

Record ID: 1530923586R010   From: 美國

回信 發言人:obm, on Jul/07/2018    08:58:55 (IP code: X.X.188.160)
 15年的gdp增值接近5.3万亿 而债息总额超过了10万亿 这意味着债务利息不仅吞噬了所有社会新增财富且远远不够 央行为了维护泡沫不灭 只得开足马力印钞 其结果是之前的m2增速长期居高不下 贫富差距却在越拉来越大 

Record ID: 1530923586R011   From: 美國

回信 發言人:obm, on Jul/07/2018    09:00:53 (IP code: X.X.188.160)
 2009年,中国广义货币M2超过美国,2013年超过美国+英镑;2016年超过美国+日本;2018年3月超过了美国+欧元区。货币发行基础是国家信用,这个国家的信用玩完。美元为什么长期坚挺?因为,综合实力+信用。川普当政正在加强而不是削减这样信用。我觉得1美元兑换人民币在18到20比较合理 

Record ID: 1530923586R012   From: 美國

回信 發言人:TZ, on Jul/07/2018    09:00:54 (IP code: X.X.74.169)
 

中美贸易战,根本不是中国巨额顺差的问题。第一,这个巨额的顺差,是全世界产业链共同的结果,美国的算法是全部算在中国头上,根本就不合理。第二,中国在WTO的规则下是发展中国家,税率就应该比美国高,而且,中国的税率比其他发展中国家是非常低的,比如印度。中国的汽车进口税是25%,印度是65%。

中美贸易战的真正起因,是中国的产业升级已经严重威胁到美国的产业。

 

Record ID: 1530923586R013   From: 澳洲

回信 發言人:OBM, on Jul/07/2018    09:02:40 (IP code: X.X.188.160)
 人民币本币泡沫。2018年3月份,根据中国人民银行的数据,人民币广义货币供应量达到173.99万亿元、为27.67万亿美元。 相比之下,“美元+欧元”M2总量仅为27.66万亿美元,略略低于人民币的广义货币供应量 

Record ID: 1530923586R014   From: 美國

回信 發言人:TZ, on Jul/07/2018    09:08:02 (IP code: X.X.74.169)
 

在纯贸易观点来说,以往的中国巨额顺差不是问题,以后也不会是问题。

问题在于,中国已经不满足于以前帮美国的大资本家做劳工,而是要升级自已的产业。如果2025计划达成,美国就不用混了。

 

Record ID: 1530923586R015   From: 澳洲

回信 發言人:西安以東, on Jul/07/2018    09:08:20 (IP code: X.X.8.76)
 


特朗普葫芦里的炸药:西方经济一体化

http://www.ftchinese.com/story/001078065?adchannelID=&full=y&archive

 

Record ID: 1530923586R016   From: 加拿大

回信 發言人:西安以東, on Jul/07/2018    09:09:48 (IP code: X.X.8.76)
 
欧阳俊:
表面上G7正变成G6+1,西方公开分裂。
如滤去杂音噪声,美国是寻求G7国家间零关税、零壁垒、零补贴。
 

Record ID: 1530923586R017   From: 加拿大

回信 發言人:西安以東, on Jul/07/2018    09:12:46 (IP code: X.X.8.76)
 
贸易战:这个帖子在网上疯传 删都来不及
http://news.creaders.net/china/2018/06/28/1967792.html

干一辈子了,不懂经济,贸易,金融,也没有大兴趣。经常弄不清GDP,WTO,CEO的含义,不知道炒股,炒期货,理财的门朝哪开。
  这次中美贸易战对我,最大的收获是启蒙,两三个月的时间里,懂得了一辈子不知道的许多知识和现实。

  第一次知道我们的双休日是美国逼着中国政府给老百姓的。
  第一次知道当年中国加入世贸组织有许多承诺,十几年后这些承诺绝大多数没有兑现。
  第一次知道汽车进口,美国的关税是2.5,中国的关税是25.等于中国老百姓给自家买一辆240000元美国车的同时,要给党买一辆,给政府买一辆。加上中国油价负担排名全球第四(一加仑汽油价格占国民日均收入,美国是3.1,挪威3.6,香港8.8,中国大陆是34),意味着老百姓给自家车加一次油时,至少还要给党党半箱油,给政府加半箱油。
  第一次知道10年前国际原油每桶147美元,国内油价6.3元/升,如今国际原油每桶75.56美元,国内油价却达到了7.4元/升,最神的解释是-桶贵了。
  第一次知道2013年中俄签订协议,中国向俄罗斯购买石油25年,一桶145美元;目前向美国购买是一桶43美元,每桶相差102美元。
  第一次知道中国的大豆主要从美国进口,美国大豆的价格只有中国的60,还知道了美国的农业人口不到总人口的2。
  第一次知道谷歌等等本来都进了中国,后来又被赶走了。
  第一次知道互联网叫因特网,发明和根服务器在美国,某种程度上说,中国和亚非拉(除过日本)都属于蹭网。
  第一次知道芯片不是塑料片,而是包含数亿,数十亿条集成线路的高高科技,芯片制造投入大,周期长,不是由一群穷人发明的。
  第一次知道制造芯片的关键设备光刻机中国造不了。
  第一次知道让国人骄傲的国产手机只是一个外壳。
  第一次知道“新四大发明”的原创和核心技术没有一个是中国造,中国在其中的科技含量还没有麻将牌多。
  第一次知道研发是研究开发,知道全球半导体厂商研发支出的前十名中有新加坡,韩国和台湾,没有中国大陆。
  第一次知道美中研发支出的悬殊。例如:美国高通2016年占营收的33.1,中国中兴2017年占营收的1.2,是28比1的对垒。
  第一次知道过去十年,美国货币发行量增加了2倍,而中国增加了20倍。如果没有房地产这个资金池,中国的通货膨胀会不堪设想。
  第一次知道中国房地产政策的最终指向是“用时间换空间”,说白了就是尽量拖。
  第一次知道如果没有美国高科技和知识产权的交流与帮助,中国的产业升级和2025年规划是很难实现的。
  第一次知道经济上弯道超车是一个伪概念。我再不懂经济,也知道中国各城市最好的建筑是政府,欧美各地最好的建筑是大学意味着什么。
  第一次知道中国十几年经济高速发展的原因很多,但第一因素是加入了世贸组织。
  第一次知道中国把在国内惯用的无底线,不遵契约,投机取巧,弄虚作假的老毛病同样用在国际贸易上。
  第一次知道十多年来中国和其他国家打贸易官员37起,判中国赢的只有2起,判平的3起,其余都是中国输。
  第一次知道“中国优势”来自不公平的贸易手段,即非法的贸易出口补贴;操纵人民币汇率;仿冒,盗窃知识产权;大规模环境破坏;忽视工人健康和安全标准;不合理的进口关税和配额;以掠夺性定价将竞争对手挤出关键资源市场,然后以垄断定价欺诈消费者;筑起贸易保护壁垒,阻碍外国竞争对手合法进入。
  第一次知道在贸易谈判中,美国的要求是在关税,市场准入,知识产权等方面全面对等,美国说的互惠的本意是“对等”,中国却翻译成立了“互惠”。
  第一次知道美国提出的开放金融服务业市场准入和互联网全面开放,碰了中国政府(不是中国人民)的底线。
  第一次知道国际上不少经济学家把中国经济称为“得癌症的胖子”。
  过去不知道这些,除过自己的孤陋寡闻外,还有一个重要原因,是一些人拼命不想让我知道。
  给我的视野开了窗口,长了知识,增进了见识,所以,我感谢贸易战,感谢特朗普。
  官有权利无义务,民有义务无权利,这一套在中国玩得风生水起,还想在世界玩。一个萝卜两头切,你切一次可以,切两次可以,切十次八次,切五十次八十次,就会被你手里的刀切掉你的手。
  “左传”里说“多行不义必自毙”,我信,这一句后面还有一句“子姑待之”,我也信。
 

Record ID: 1530923586R018   From: 加拿大

回信 發言人:郭芙, on Jul/07/2018    09:13:40 (IP code: X.X.165.214)
 M2增加到这种程度,大部分都进了房地产,房地产业起到了蓄水池的作用。中共是用房地产业来解决地方债的问题,如果,出口受阻,房地产预计会加杠杆,直觉上,还有空间。

但是,回顾日本的历史,让人不寒而栗,几乎是完全一样的路径。
 

Record ID: 1530923586R019   From: 美國

回信 發言人:西安以東, on Jul/07/2018    09:14:09 (IP code: X.X.8.76)
 
中国泡沫开始破裂 习近平不知如何是好
http://news.creaders.net/china/2018/06/26/1966897.html

中共潰而不崩? 現在已經起變化 川普會促中共亡黨
http://tw.aboluowang.com/2017/1216/1041112.html?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork

中國的經濟真的出問題了嗎?
https://mp.weixin.qq.com/s/62NMJFrJbo3OCZYDkA28qA
 

Record ID: 1530923586R020   From: 加拿大

回信 發言人:OBM, on Jul/07/2018    09:17:59 (IP code: X.X.188.160)
 人民币大幅贬值会导致资金出逃,人们纷纷把人民币换成相对升值的美元,后果是国内资产(房产)抛售,中国房地产市值约折合66万亿美元,但中国的外汇储备只有3万亿美元,如果有5%的业主抛售房产并兑换美元,楼市就崩了。所以未来将会严厉限制人民币兑换美元。 

Record ID: 1530923586R021   From: 美國

回信 發言人:沈黑朝, on Jul/07/2018    09:18:05 (IP code: X.X.94.223)
 郭芙,我們要回到「為何有關稅?」這個根本問題 

Record ID: 1530923586R022   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jul/07/2018    09:19:14 (IP code: X.X.8.76)
 
https://hk.news.appledaily.com/local/daily/article/20180531/20406367

在政治局,對中美貿易戰堅決主和的是總理李克强和副總理劉鶴,
但是李克强的意見習近平很少能聽得進去,經濟問題能讓習近平聽得進意見的惟有劉鶴。

劉鶴認為貿易戰中國不能打,要打必輸,前景不堪設想,會引發中國經濟總崩潰。

一、論道義,不開打中國已經是輸家,因為中國長期不遵守世貿協定。
至於知識產權更多見不得人的問題,劉鶴還是司局級時候就主張「買比偷強」。買的結果,中興又成了出頭鳥。

二、論能力,美國制裁1,500億,中國可以跟,再多就跟不了了,因為中國從美國年進口只有1,500億。

三、論實力,美國從中國進口的,全部可以替代,有的本來就是美國自己的產品;
中國從美國進口的則不然,是國民經濟的生命線,單以中國揚言要制裁的大豆說事,停止進口美國大豆或提高關稅,沙律油和豬肉必漲價,中國CPI立馬直線上升,銀行只得加息。
加息相當於刺破中國經濟金融眾多大泡沫的針尖,也就是周小川在十九大提醒的「明斯基時刻」的到來。說淺白點,到時候中國人連中國特色的地溝油都沒得吃,更不用說高科技產品。

中興只是個例,美國全面禁止,中國已經信息化的經濟軍事文化社會全部停擺。
因此,貿易戰前景:中國惟有接受美國的全部條件,以此推進真正市場經濟的改革開放。


 

Record ID: 1530923586R023   From: 加拿大

回信 發言人:郭芙, on Jul/07/2018    13:51:28 (IP code: X.X.165.214)
 沈兄问我关税为了毛?我还真是答不出。对世界来讲,有关税就有损失(deadweight loss),应该废除。


这个,奥巴马网友对中国经济的了解,让人钦佩。中国经济确实存在高风险,我觉得应该汲取日本人的教训,严控资产泡沫。中国股市是没泡沫的,房市有。感觉上,中共是在手里捧着这个大泡沫,同时刺激消费,让中国从生产中心,向消费中心转移,5年,7年之后,这鸡巴泡沫也就不是泡沫了。美国人现在玩的狠啊,就是瞧准了时机,要他娘的捅破你的泡沫。
 

Record ID: 1530923586R024   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Jul/07/2018    13:54:46 (IP code: X.X.165.214)
 严格来讲,世界不可能消化我们如此巨大的产能,生产中心,必须向消费中心转移,也就是说,生产,消费应该成比例,这样,我们对美日欧的威胁,似乎也不会那么大了。 

Record ID: 1530923586R025   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Jul/07/2018    13:58:33 (IP code: X.X.165.214)
 其实,2025计划,无可厚非,它也是在帮助中国经济转型,成为消费中心。只不过,谁成了中心,谁就是爷爷,中美之争,鹿死谁手,让人难以测度。 

Record ID: 1530923586R026   From: 美國

回信 發言人:奇異果, on Jul/07/2018    15:32:18 (IP code: X.X.4.90)
 過去十年,美帝大媽對世界輸送了巨量奶水
其中大部分被中國吸收
這也是中國能快速發展,拼命長肉的原因

但如今美帝大媽因消耗過度,早已力不從心
為了保命,不想方設法,讓特會吸奶的中國,不斷奶不行
可惜呀!只怕斷奶不成,奶頭卻可能不小心就被中國一口咬掉
哈哈哈
 

Record ID: 1530923586R027   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Jul/07/2018    20:11:43 (IP code: X.X.141.19)
 一羣 wishful 思想家.



摸咪郎
 

Record ID: 1530923586R028   From: 美國

回信 發言人:中間選民, on Jul/07/2018    20:15:34 (IP code: X.X.99.97)
 2025计划,都是用人民的血稅補貼,這些央企、國企、黨企都是大蛀蟲!

美帝真是佛心來著,打垮了中共央企、國企、黨企,國退才能民進,它也是在帮助中国经济转型!

從控制经济向自由经济過渡...
 

Record ID: 1530923586R029   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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