貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。11/15/2018 01:54:34     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

重磅!加2000亿美元赌注

發言人:郭芙, on Jul/11/2018    08:33:23 (IP code: X.X.165.214)
 川普刚刚宣布,对另外2000亿美元中国商品征税10%, 预计8月30号生效。 

Record ID: 1531269203   From: 美國

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:Simon, on Jul/11/2018    12:30:54 (IP code: X.X.168.228)
 R047

Bingo!

中國特色 你永遠無法 「經濟歸經濟」,

因為, 中國特色、黨官的手 政府的手 太子黨的手

就一直那樣的
 

Record ID: 1531269203R048   From: 台灣

回信 發言人:777, on Jul/11/2018    12:32:48 (IP code: X.X.124.93)
 R048你也看出來了
一山不容二虎,偉大的美利堅合眾國怎麼可能容忍地球上有另外一個國家威脅到他的獨霸地位
 

Record ID: 1531269203R049   From: 台灣

回信 發言人:777, on Jul/11/2018    12:34:01 (IP code: X.X.124.93)
 解體中國就是川普大總統和民主共和兩黨的共識 

Record ID: 1531269203R050   From: 台灣

回信 發言人:777, on Jul/11/2018    12:42:45 (IP code: X.X.124.93)
 修憲稱帝,南海造島,一帶一路,不知死活的習近平鋒芒太露,終究把美國惹毛了
美國認知到的是,再不解體中國,任由中國軍事擴張經濟侵略,那會危及到美國的利益
 

Record ID: 1531269203R051   From: 台灣

回信 發言人:郭芙, on Jul/11/2018    12:44:58 (IP code: X.X.165.214)
 解体中国,那么容易?看看美国之音,就明白了,老美还是想一方面压制中国的势头,一方面促使中国政治有大的变化。中国呢,我早就说了,应该联俄,联共,辅助农工,这个,不对啊,政策老了点,现在应该联欧,联日,扩大开放。中国现在,也是这末做的,利用美欧,美日之间的产业竞争,扩大了对欧日产业的开放,实际上,也包括美国企业啊,就是因为贸易战,老美在汽车业上吃点亏。

客观一点说,美国人要想真正压制中国的崛起势头,必须要在技术交流上完全卡断水龙头,现在根本就做不到,所以,这是一场以中国在贸易战吃亏为开始,旷日持久的争夺,美国人想孤军奋战,拿下中国,几乎没有可能。
 

Record ID: 1531269203R052   From: 美國

回信 發言人:777, on Jul/11/2018    12:48:30 (IP code: X.X.124.93)
 想要解體民主國家是很難,但是要解體共產政權那真的是在一夕之間
看看當年蘇聯和東歐國家就知道
 

Record ID: 1531269203R053   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Jul/11/2018    12:53:18 (IP code: X.X.8.76)
 


本文為吉林大學經濟學院、金融學院院長李曉教授在2018年畢業典禮上的講話:

國家命運與個人命運─從中美貿易戰必須學到的教訓
https://tw.news.yahoo.com/%E6%9D%8E%E6%9B%89%E5%B0%88%E6%96%87-%E5%9C%8B%E5%AE%B6%E5%91%BD%E9%81%8B%E8%88%87%E5%80%8B%E4%BA%BA%E5%91%BD%E9%81%8B-%E5%BE%9E%E4%B8%AD%E7%BE%8E%E8%B2%BF%E6%98%93%E6%88%B0%E5%BF%85%E9%A0%88%E5%AD%B8%E5%88%B0%E7%9A%84%E6%95%99%E8%A8%93-012001110.html

遏止中國崛起,是美國的國家戰略利益,中華民族到了新危險時刻


所以,川普發動貿易戰的目的究竟是什麼?我想恐怕不只在貿易領域,還在「中國製造2025」,更可能是通過貿易戰的方式迫使我國做出更大讓步,而且很可能是迫使中國在貨幣金融領域更大開放。我們知道,美國是一個地地道道的「金融國家」,我十幾年來一直研究這個問題。表面上看,川普發動貿易戰是在兌現自己的競選承諾,為「鐵鏽地帶」那幾個州的藍領工人爭取更大利益,迄今為止他在這方面做得很不錯。但由於美國經濟結構的變化即日益高度金融化,華爾街金融資本的利益是其必須予以重視的。金融資本的目標是要賺取全球金融市場的收益,其前提條件就是世界各國貨幣金融市場的開放,但迄今為止中國這塊骨頭美國始終沒有啃下來。我們的資本項目沒有完全放開。川普的發動對華貿易戰的核心目標有許多,我想在他的謀劃中,不會沒有迫使中國更大幅度開放貨幣金融市場的目標。

當然,美國更為重大的國家戰略利益就是遏制中國的崛起。對此我們不要抱有絲毫幻想,不要以為這是川普個人意願。在最近的一次研討會上,一位著名學者講述了他的一位剛從美國回來的華人朋友在美國「美中關係委員會」的經歷。這個委員會的宗旨是促進美中友好關係,在他此前的多次訪問中,委員會工作人員都是熱情接待,笑臉相迎,但這次卻像躲瘟神一樣迴避他,他說自己感到了「麥卡錫主義的回潮。」現在,美國對中國的恐懼與敵視達到了我們難以想像的程度。所以,在川普對華採取強硬的貿易制裁措施之後,他的支持力不降反升,目前達到40%以上,而且美國共和黨、民主黨在這一問題上的政治共識高度一致。

自川普上台以來,兩黨之爭非常多,但唯獨在「中國問題」上高度一致。今天,有很多學者試圖把中美之間的衝突侷限在貿易戰範圍,認定它只是場貿易衝突,主張不要把它擴大到其他領域中去;還有一些學者認定這場貿易戰打下去美國必輸,中國必贏。不論他們是怎麼測算的,我認為這是一廂情願或不符合常識的。對一般國家而言,貿易戰在經濟學上一定是雙輸的。但是對於大國而言,關鍵在於誰輸得起。歷史經驗證明,大國之間特別是「老大」和「老二」之間的較量,更多的不是經濟行為,不是以經濟利益為目的,而是一種國際政治行為,是以國家利益為目標的。

國際政治競爭不是「正和遊戲」,而是「零和遊戲」。經濟學與政治學的邏輯有很多不同,一個主要的區別在於,經濟學研究的是殺敵一萬自損八千還是自損六千的問題,它的邏輯是如何讓己方避免自損八千,儘量實現自損六千,即實現資源約束條件下以最小的成本達成最大績效;與經濟行為不同,政治的邏輯是只要我贏,戰勝對手,犧牲多少無所謂,在所不惜。因此,兩者的邏輯與行為規則是不一樣的。剛才,大家合唱的國歌裡有一句話:「中華民族到了最危險的時候」。現在,我不敢說是最危險的時候,但可以說,中華民族到了新的危險的時候。對於今天的中國而言,最大的危機不是貿易衝突,而是世界上最強大的霸權國家已經公開把中國當成了最主要的對手,在和平時期利用經濟戰的手段發起了對中國的全面遏制和攻擊,同時還利用其超強的全球軍事實力對中國進行越來越多的威懾,製造周邊衝突乃至危機來干擾我們的和平發展進程。

前不久,美國國務卿蓬佩奧有一個發言,赤裸裸地攻擊中國是一個掠奪性的國家,是一個偷取知識產權、盜取別人技術、強迫轉移技術、強迫地獵取別人資源的國家。這種攻擊值得我們高度重視,他是在把美中衝突上升到一種新的意識形態高度。最近,美國通訊委員會發表公告,於今年6月11日廢止了2015年奧巴馬政府時期制定的網路中立法案。我們知道,互聯網思維、原創技術與技術服務,所有這一切都以美國為核心。當年,美國為了促進國內網路運營商之間的公平競爭,同時也是為了讓世界各國放心使用美國技術、拓展全球市場,搞了一個網路中立法案。但是現在這個網路中立法則沒有了,意味著互聯網服務提供商可以在提前告知消費者的情況下,屏蔽這些網站或者降低這些網站的訪問速度,也就是斷網。如果一旦對中國採取這種措施,我們銀行、交通、商業、郵電等系統可能會癱瘓。最近有一則報導,美國網路軍已經得到國會授權,可以對網路攻擊和盜取美國知識產權行為作出攻擊,鎖定地址後利用美國的網路特權,即根服務器關閉攻擊者網站。現在全球的根服務器有十三個,其中一個主根服務器和九個輔根服務器在美國,其餘的三個分別在瑞典、荷蘭和日本。所以,我們必須認識到,美國在正在做更多、更充分的準備。

最近,大家都看到一張G7首腦會議上的照片,場面類似「最後的晚餐」,川普與德國總理默克爾等其他國家首腦冷峻對視,似乎不共戴天。但是要知道,正是在這次會議上川普提出了一個計畫,叫G7國家經濟一體化,主張七個發達國家相互之間實現零關稅、零補貼、零壁壘,據說已經得到德國的同意。也許德國的這種首肯是表面的,由於涉及市場份額等複雜的因素,其他發達國家的立場很可能與美國不一致,因為美國市場份額太大,競爭力太強,所以七國間的經濟一體化肯定不會順利。但美國的這種行為意味著一個嚴峻趨勢,即它已經下定決心廢除WTO的全球多邊貿易規則,也就是我們堅持倡導的全球多邊貿易規則。這個規則曾經是美國人創立並堅持實施的。今天他們不想再按此規則再做下去了,要搞一套新的、更高標準的規則。在這方面,我們千萬不要以為川普對歐盟、日本和其他發達國家的貿易保護主義行為將會促使這些國家同中國堅定地站在一起,抵制美國的逆全球化行動。事實上,這些國家在知識產權問題、強制性技術轉讓、企業併購等方面對中國的指責、攻擊同美國並無二致,立場完全一致。

所以,我們不能把中美貿易戰僅僅侷限於貿易領域,這本質上是一場國運之戰。我們更不能將這一場爭端視為短期內可以解決的。僅就貿易爭端而言,從1960年代一直到1980年代末,美國和日本曾經發生過一場漫長的貿易爭端,這場爭端打了30年,結果是日本泡沫經濟崩潰,陷入「失去的二十年」。中美之間的衝突作為一場大國博弈,恐怕需要至少50年甚至更長時間。今天的一切,不過是一場歷史大戲的開幕。
 

Record ID: 1531269203R054   From: 加拿大

回信 發言人:摸咪郎, on Jul/11/2018    12:53:47 (IP code: X.X.88.235)
 > 联欧,联日

美国 真的被中国弄垮了 , 欧日 還有活命?

欧日沒那麼笨!


摸咪郎
 

Record ID: 1531269203R055   From: 美國

回信 發言人:777, on Jul/11/2018    12:55:41 (IP code: X.X.124.93)
 美國很聰明,只有讓中國經濟崩潰,人民才會意識到共產政權的荒謬性
只要動亂一起,政權瓦解就是一夕之間的問題
 

Record ID: 1531269203R056   From: 台灣

回信 發言人:郭芙, on Jul/11/2018    12:56:26 (IP code: X.X.165.214)
 这篇文章在微信上流传很广,很好的文章。

文革余孽,确实给我们造成了巨大损失,但是我们优秀的中华儿女,最终会走过来,凤凰涅槃,浴火重生。
 

Record ID: 1531269203R057   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Jul/11/2018    13:04:29 (IP code: X.X.165.214)
 美国 真的被中国弄垮了 , 欧日 還有活命?

欧日沒那麼笨!
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中国这些年出口火车头,确实让人不寒而栗。不过,最终中国还是要变成一个消费带动的经济。安老愤青和默大婶如今对美国低眉顺眼,将来就不能对中国低眉顺眼吗?人嘛,都是那么鸡巴回事。中国的政治,说变就变,如今民智已开,又有谁能一手遮天?
 

Record ID: 1531269203R058   From: 美國

回信 發言人:中間選民, on Jul/11/2018    13:12:48 (IP code: X.X.99.97)
 共產!崩潰只在旦夕之間;中華民國復興還看今朝! 

Record ID: 1531269203R059   From: 台灣

回信 發言人:笑五毛, on Jul/11/2018    13:20:37 (IP code: X.X.37.99)
 国这些年出口火车头,确实让人不寒而栗。不过,最终中国还是要变成一个消费带动的经济。安老愤青和默大婶如今对美国低眉顺眼,将来就不能对中国低眉顺眼吗?人嘛,都是那么鸡巴回事。中国的政治,说变就变,如今民智已开,又有谁能一手遮天?
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郭芙網友我也送你一首歌、歌名叫隻手遮天、希望你會喜歡

 

Record ID: 1531269203R060   From: 台灣

回信 發言人:中間選民, on Jul/11/2018    13:29:02 (IP code: X.X.99.97)
 狗福的缺點就是拋不開,斬不斷與中共這條毒蛇的關係,憂柔寡斷,不夠果斷,勸你最好早點選邊站!

根據《美國移民和國籍法》212(a)(3)(D)(i)條款,任何共產黨員或附屬成員(或任何其它獨裁政黨成員)都不能入境美國。
 

Record ID: 1531269203R061   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Jul/11/2018    13:56:53 (IP code: X.X.88.235)
 > 对中国低眉顺眼

那大大不同. 美國再霸道, 底限還是天下有錢大家賺, 星期二還提醒大家不要忘記去投票.

對中國低眉順眼的結果
立刻成了劉霞. 維吾爾集中營的永久 Member.

你中國人當太久了, 已忘記自由是什麼滋味了.


摸咪郎
 

Record ID: 1531269203R062   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Jul/11/2018    14:27:01 (IP code: X.X.165.214)
 062:

有道理,又没道理啊。任何国家都是要最大化本国利益,这和独裁民主没有什么关系。如果美国一国超强,你当欧日没有压力吗?欧日实际上是希望中美争霸,长期的不分胜负,好从中渔利,也不是渔利,至少,日子比较好过。

不过,意识形态的认同,也很重要。如果中国成为一个民主国家,更容易被接纳为领袖。这就是我说,民主化进程,已经是时候了:有助于抵消美国人的压力。只不过,我郭芙说,管个球用啊?中国的政治,充满变数,我们中国人,不得不为此付出代价。

我已经计划年底之前投入房地产的生意了,哀,没办法,分散一下风险。其实,现在的资金很有限,扩大现在的生意,更合适。只不过,我不得不为中美最终的分道扬镳做些准备。
 

Record ID: 1531269203R063   From: 美國

回信 發言人:加油, on Jul/11/2018    17:24:57 (IP code: X.X.52.129)
 063您的想法就對了,而且全球公認最會賺錢的是猶太人、他們一生只做一種生意、錢少時先買房地產、等錢慢慢多了,開始開銀行或是專業放貸、不論是朋友還是敵人,都放貸、正反兩面都賺到、有時企業還不了錢的、他們就低價買進、放一段時間、等待時機成熟、又放手大賺一筆。華人一哥李嘉誠也是學會了,猶太人的致富秘訣啊! 

Record ID: 1531269203R064   From: 紐西蘭

回信 發言人:temo, on Jul/11/2018    18:47:19 (IP code: X.X.158.133)
 >文革余孽,确实给我们造成了巨大损失,但是我们优秀的中华儿女,最终会走过来,凤凰涅槃,浴火重生。

這是甚麼梗啊, 還"涅槃"喔?

涅槃不生不滅. 你搞錯了吧!!

無神論者總是會鑽一些死胡同.
 

Record ID: 1531269203R065   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/11/2018    18:49:22 (IP code: X.X.158.133)
 >無神論者總是會鑽一些死胡同.

反正 不就是找替死鬼來抵數.
 

Record ID: 1531269203R066   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Jul/11/2018    22:04:54 (IP code: X.X.243.137)
 > 歐日实际上是希望中美争霸


你當中國人當太久了
西方價值.你連邊都没沾上



摸咪郎
 

Record ID: 1531269203R067   From: 美國

本篇到此告一段落———版主

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