貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。08/21/2018 16:23:37     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

宪政体制下的一党专政

發言人:路过, on Aug/05/2018    12:51:07 (IP code: X.X.60.167)
 这就是习大要带我们走的路 

Record ID: 1533444667   From: 澳洲

回信 發言人:摸咪郎, on Aug/05/2018    12:54:06 (IP code: X.X.88.235)
 你們永遠被帶著走.


摸咪郎
 

Record ID: 1533444667R001   From: 美國

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    12:57:42 (IP code: X.X.191.111)
 现在还算不上宪政 

Record ID: 1533444667R002   From: 美國

回信 發言人:摸咪郎, on Aug/05/2018    13:08:40 (IP code: X.X.88.235)
 寫什麼鳥字看不懂



摸咪郎
 

Record ID: 1533444667R003   From: 美國

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    13:12:33 (IP code: X.X.245.39)
 p兄,什麼政都是假的,能讓人民吃飽飯才是真政道。

當然,吃飽飯只是個形容詞。更要帶領人民走向富強。

兄看台灣實行憲政,有比較好嗎?
 

Record ID: 1533444667R004   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    13:33:24 (IP code: X.X.191.111)
 我从不赞同盲目否定台湾民主改革的成果

在《公民和政治权利国际公约》所保障的权利方面,台湾“有比较好”

民主本身是值得追求的价值,不是包治百病的良药

因为中国大陆不够民主就否定它一切成功的方面

跟因为台湾有不够完善之处就否定民主改革

其实是同一种谬误
 

Record ID: 1533444667R005   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    13:37:25 (IP code: X.X.60.167)
 现在当然还不是。但这是我们发展方向

台湾的问题是民主条件下的宪政。民主不是什么好东西。

新加坡有
 

Record ID: 1533444667R006   From: 澳洲

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    13:41:00 (IP code: X.X.60.167)
 新加坡有法治。没民主。很好。

澳门有法治。没民主。也很好。

日本 广义上也是只有法治没民主。建设的也不错
 

Record ID: 1533444667R007   From: 澳洲

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    13:45:01 (IP code: X.X.191.111)
 民主制度有利于保障公民权利,当然是值得追求的价值

至于你说的哪里哪里没有民主

恕我直言,是“诉诸纯粹的诡辩”

就像“没有真正的苏格兰人”一样
 

Record ID: 1533444667R008   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    13:48:00 (IP code: X.X.60.167)
 时间上没有绝对的民主和所谓的普世价值。现在的普世价值是西方人从他们的价值观出发,强加在非西方价值群体上的流氓普世价值。既然现在所谓的普世价值是流氓价值观,我们中国人为何要盲从? 

Record ID: 1533444667R009   From: 澳洲

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    13:50:47 (IP code: X.X.60.167)
 你好像傻傻搞不清民主和宪政的关系。民主不等于宪政。而宪政并不一定要民主。懂? 

Record ID: 1533444667R010   From: 澳洲

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    13:55:20 (IP code: X.X.191.111)
 宪政概念的产生在于限制君主权利

逻辑上就会带来庶民的政治参与

这两者实际上没法分开
 

Record ID: 1533444667R011   From: 美國

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    13:57:08 (IP code: X.X.245.39)
 法治,是管「民」的,不是管「主」的。

才前些日,小英上高速,就封了五線道。

「主」子一上路,當「民」的就不用走了。
 

Record ID: 1533444667R012   From: 台灣

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    13:58:26 (IP code: X.X.60.167)
 宪政是在法律的基础上对权力的分配和限制。和民主没半点毛关系。为何分不开? 

Record ID: 1533444667R013   From: 澳洲

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:02:13 (IP code: X.X.191.111)
 欧洲封建贵族的体系解体了,中国本来就没有

限制了君主权利自然就带来庶民政治参与,怎么分开?八王议政?
 

Record ID: 1533444667R014   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:04:20 (IP code: X.X.60.167)
 12楼的。这说明你们的宪政还不完善和成熟。宪政就是要在独立的司法体系下把主和1民都关在法律的1笼子中。而在不成熟的宪政体制下的所谓民主 ,本质上就是无政府主义。这就是台湾问题的所在 

Record ID: 1533444667R015   From: 澳洲

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    14:05:36 (IP code: X.X.245.39)
 權在主的手上,法治與民主,如何能分開?

古代說:我就是王法

現代還是說:我就是王法

權在主子的手上,要用什麼法,主子自己定就行。

至於那些官員要不要守法?

開什麼美國玩笑,俺拼升官獻闡眛都來不及了,誰還有時間理守法?
 

Record ID: 1533444667R016   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:07:28 (IP code: X.X.191.111)
 美国总统出行也封路

老习刚上位的时候不封路,有些捧臭脚的还阿谀过一阵

单独这个指标没啥意义
 

Record ID: 1533444667R017   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:08:54 (IP code: X.X.60.167)
 plan 看来你即不懂宪政,也不懂民主。有点对牛弹琴了。有点不礼貌了。不过还是建议你多看点书。不然自己昏昏 误人子弟 就很不好了 

Record ID: 1533444667R018   From: 澳洲

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    14:11:40 (IP code: X.X.245.39)
 帝制好不好?
古有貞觀之治,看起來帝治也沒有什麼不好。

西方民主選舉制度好不好?
再看台灣是否又是笑話一場。

其實什麼制都不好,只有人治才是最好的。

都是一代人管一代事。

什麼制都是人在管

帝制有李世民,帝制就是好

民主選舉有小英,民主選舉就是爛。
 

Record ID: 1533444667R019   From: 台灣

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    14:14:38 (IP code: X.X.245.39)
 美国总统出行也封路

-----------------------------------

普丁出門也封路。

但總得看著封。再怎麼封,還是會留路給民眾使用。

總不能像小英一樣五線道全封了,封得民眾開車沒路走。

習近平都沒有這麼的囂張。
 

Record ID: 1533444667R020   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:16:19 (IP code: X.X.191.111)
 呵呵

诸君没听说过历史上堪称跟隆中对同样有名的毛黄对话吗?

====

黄炎培说:我生60余年,耳闻的不说,所亲眼见到的,真所谓“其兴也浡焉,其亡也忽焉”。一人,一家,一团体,一地方,乃至一国,不少单位都没有能跳出这周期率的支配力。……一部历史,“政怠宦成”的也有,“人亡政息”的也有,“求荣取辱”的也有,总之没有能跳出这周期率。中共诸君从过去到现在,我略略了解的。就是希望找出一条新路,跳出这周期率的支配。
毛泽东回答:“我们已经找到新路,我们能跳出这周期律。这条新路,就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈。只有人人起来负责,才不会人亡政息。”
 

Record ID: 1533444667R021   From: 美國

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:21:57 (IP code: X.X.191.111)
 当然,老毛说到不等于能做到

黄炎培对延安的观察亦非尽是好话

毛的住所以地下管道供暖,温暖而无烟尘之扰,为延安仅见

特权待遇已显
 

Record ID: 1533444667R022   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:24:11 (IP code: X.X.142.27)
 嗨。这两人到现在还傻傻分不清民主,宪政,帝制等基本概念及它们的关系。孺子不可教也。外独就这水平了。洗洗睡了。 

Record ID: 1533444667R023   From: 澳洲

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:28:07 (IP code: X.X.191.111)
 按李锐的记述

毛在“抗大”耍流氓似的说:

我是穿斜纹布吊口袋的呦
(斜纹布是进口的,普通人穿土布,口袋是没有立体剪裁的贴口袋)

我看书点两支洋蜡呦
(普通人只有菜油灯用)
 

Record ID: 1533444667R024   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:29:24 (IP code: X.X.142.27)
 test 

Record ID: 1533444667R025   From: 澳洲

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    14:29:28 (IP code: X.X.245.39)
 只有让人民来监督政府

------------------------------------------------

假新聞,別相信。

看看現代

美國川普一意為之,農民、商人氣到跳腳,誰能監督到政府?

各西方體制民主選舉國家,誰能監督到政府?

除了選舉時一票,過了關就是任你玩四年,誰能監督到政府?

我倒喜歡另外一句話。

總孫中山接任大總統,以人民公僕自居時。

某北方軍閥只說一句話:

當僕人的沒有一個好東西,都只是會偷主人錢財偷主人小老婆的壞蛋。

只有父母官才好。因為天下間只有父母才是最疼愛自己的孩子。

大陸體制不好嗎?

從20多年前,大陸經濟只佔台灣兩倍。經鄧小平。。。。到習近平,現在大陸的經濟是台灣的20倍。

人民不止吃上飯,還存了錢,開了店,做生意,錢越賺越多

造了槍,造戰車,造火箭,造航母,造飛機。

台灣不會造的,大陸全造了。

大陸體制不好嗎?
 

Record ID: 1533444667R026   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:30:27 (IP code: X.X.191.111)
 r023

呵呵,毛主席说要谦虚谨慎

不要动辄自我膨胀以为可以开宗立派自搞一套
 

Record ID: 1533444667R027   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:33:33 (IP code: X.X.142.27)
 老毛没说错。但老毛的民主是建立在没有宪政基础上的民主。而没有宪政基础的民主,就是多数暴政。老毛的和尚打伞,无法无天最后造成了文化大革命的多数暴政的悲剧 

Record ID: 1533444667R028   From: 澳洲

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:36:49 (IP code: X.X.191.111)
 对简单绝对的政治论述都不要相信
“民主”的,老共的都包括

兼听则明,偏听则暗

政治不是科学,没有解析解

方法论上最好也只能这样了
 

Record ID: 1533444667R029   From: 美國

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:37:19 (IP code: X.X.142.27)
 我没有膨胀,而是你确实到现在还没搞懂民主和宪政的概念,及它们的关系。你在美国你应该懂的,美国在建国时间,就是要建立一个宪政体制。但是否要民主,他们并不确定。因为民主在那个时间就是暴政的同意词。所以才建议你多读读书。难道我错了? 

Record ID: 1533444667R030   From: 澳洲

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:39:45 (IP code: X.X.142.27)
 你误会了,我没在美国 

Record ID: 1533444667R031   From: 澳洲

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    14:40:57 (IP code: X.X.78.236)
 ●奇怪,兩位曾經肝膽相照的兄弟,怎麼換了馬甲之後就形同陌路啦!

澳洲來的路過,繼續!
 

Record ID: 1533444667R032   From: 台灣

回信 發言人:路过, on Aug/05/2018    14:41:43 (IP code: X.X.142.27)
 总结一下。宪政是保障民生的前提。但有了宪政,并不一定要民主。而民主离开了宪政,就是暴政。现在懂了? 

Record ID: 1533444667R033   From: 澳洲

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    14:47:17 (IP code: X.X.78.236)
 ●我早就懂了,十幾年前有一個叫王朝的中國網友有段時間天天念叨這個。哈哈哈哈哈哈! 

Record ID: 1533444667R034   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:47:49 (IP code: X.X.191.111)
 r031 是我的发言

老挖这个系统在接收web requst方面是多线程的

但资源层的存储操作没实现“原子性”

所以同时发生的竞争操作会造成数据混乱

不知我这个理解对不对
 

Record ID: 1533444667R035   From: 美國

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:50:15 (IP code: X.X.191.111)
 东海之癔,

你们这种人的“刻板印象”早就蒙蔽了理智

要用烙铁烫一烫看会不会醒
 

Record ID: 1533444667R036   From: 美國

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    14:50:16 (IP code: X.X.245.39)
 阿東,你的問題在底下的欄裡,還等著你解釋清楚。

以為你上廁所掉進去了,還急得要幫你打119救命。

原來是借尿遁,跑來這裡搗亂。

回底下解釋清楚吧。

棄綠是不是你,西拉亞是不是你,娶越娘的是不是你,當保全的是不是你,吃龍蝦餐的是不是你。

快回去,別留下兩個蠢蛋在那裡跳。
 

Record ID: 1533444667R037   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    14:51:29 (IP code: X.X.78.236)
 ●林獸醫:

懶得理你啦!
 

Record ID: 1533444667R038   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    14:55:23 (IP code: X.X.78.236)
 ●林先生:

你這種連自己都不敢面對自己的可憐蟲,連老朋友換了馬甲也認不出來,可見你們當時是多麼虛情假意了。

可見我真的是你們的知音,可惜你們都不知我啊!
 

Record ID: 1533444667R039   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    14:57:11 (IP code: X.X.78.236)
 ●林獸醫:

懶得理你啦!
 

Record ID: 1533444667R040   From: 台灣

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    14:57:26 (IP code: X.X.245.39)
 阿東你的問題不在這一欄裡面。

雖然外獨會的庫存壞了,但你問題的欄只在底下幾個欄,這些日還不會掉到不見了。大家隨手翻翻還是能看到的。

快回去解釋清楚吧。
 

Record ID: 1533444667R041   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Aug/05/2018    14:57:58 (IP code: X.X.191.111)
 你又臆想了吧

这个版上除了版主老挖谁有资格称作我的老朋友?
 

Record ID: 1533444667R042   From: 美國

回信 發言人:198, on Aug/05/2018    14:59:51 (IP code: X.X.245.39)
 不好意思,讓兩位客人見笑。

沒辦法,這就是民主。

一朝得勢,豬也能上焅台了。
 

Record ID: 1533444667R043   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    15:02:47 (IP code: X.X.78.236)
 ●林先生:

一賴到底學阿瞞啊?人家是一代梟雄,你是夜班看門的。明白這兩者的分別嗎?
 

Record ID: 1533444667R044   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    15:04:19 (IP code: X.X.78.236)
 ●林獸醫:

別自做多情了,我說的人不是你。
 

Record ID: 1533444667R045   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    15:09:26 (IP code: X.X.78.236)
 ●林先生:

一賴到底學阿瞞啊?人家是一代梟雄,你是夜班看門的。明白這兩者的分別嗎?
 

Record ID: 1533444667R046   From: 台灣

回信 發言人:東海之翼, on Aug/05/2018    15:11:33 (IP code: X.X.78.236)
 ●雖然個人不是十分認同欄主的看法,還是祝福欄主假日愉快,事業順利。 

Record ID: 1533444667R047   From: 台灣

回信 發言人:麥麥, on Aug/05/2018    17:54:25 (IP code: X.X.147.178)
 『民主』不是萬靈丹,

民主是一種政治生活方式,

與其說是一個制度,

不如說是屬於全國人民的長期學習過程,

或者視之為一個『長征的旅程』。
 

Record ID: 1533444667R048   From: 台灣

回信 發言人:MIT®, on Aug/06/2018    07:46:11 (IP code: X.X.69.211)
 支那人的民主就是:
你的就是我的
我的也是我的
希拉蕊問支那官員:
南海憑什麼說是你們的?
支那官回答說:因為南海底下
有我們的古代沉船!
哇塞!希拉蕊暈倒了!
 

Record ID: 1533444667R049   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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