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外獨會意見交流

 

碰死的檄文

發言人:郭芙, on Oct/06/2018    15:11:02 (IP code: X.X.165.214)
 看了碰死,不是,彭斯的演讲,黯然神伤。怎么说呢,一种connection,灵魂上的互动。我从来,不大看得上纯朴总统,但是我尊敬这位副总统。中国人现在讲三观一致,我不明白,一个生长在中国的人,为什么会和这个美国政客,百观一致。

助选也好,战书也罢,都不能准确的定义这个对华檄文。我想,这更多的是一种,解释。解释美国人的心路历程,是如何让一个个的拥抱熊猫派,变成了鹰派。

混球时报的社论,回应,是恰如其分的,我想,很多中国人,看了这篇演讲,和我有相同的感受。但是,注意,彭斯尽管没有说,对华会采取什么措施,但是,这种娓娓道来的檄文,能在舆论上让美国占领制高点,中国想对美日欧进行分化,瓦解的努力,成功的概率,就会相应降低。
 

Record ID: 1538809862   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    15:32:09 (IP code: X.X.165.214)
 看了混球时报的社论,说实话,我脸上在发烧。毕竟,那是我的父母之邦,话说到那个份上。。。

中共的舆论,似乎是掌握在两个人手里,互相矛盾的地方很多。但是,现在这种服软的社论,并不能从根本上解决什么问题。能解决问题的,是我们自己,做根本的改变。

注意啊,彭斯是从美国人的角度考虑中国问题,这里面有国家间竞争的因素,但是,以我对美国人的了解,一旦意识形态上的争执结束,美国国内,和国际上,都很难组织起坚强的对华战略同盟。
 

Record ID: 1538809862R001   From: 美國

回信 發言人:笑看, on Oct/06/2018    15:41:22 (IP code: X.X.165.237)
 
彭斯滴討共檄文,轟動萬國,驚動世界。

^^
 

Record ID: 1538809862R002   From: 台灣

回信 發言人:西林, on Oct/06/2018    15:48:28 (IP code: X.X.57.246)
 或許這篇檄文 - 或最後通知書

足夠當頭棒喝讓中國共產黨下定決心
叫習下台, 像當年華國鋒一樣

然後調整和美關係, 如欄主所建議的

川普如今在大法官一役大獲全勝
NAFTA 重談也順利完成
川金即將二會

中國原寄望11月期中選舉共和黨失利將成泡影
所以動作要快, 抓準 timing, 展現誠意如當年鄧小平

否則等11月選舉結果出爐
一旦川普獲得肯定, 手上籌碼滿滿

中國就再也沒有議價空間
 

Record ID: 1538809862R003   From: 美國

回信 發言人:fc, on Oct/06/2018    16:13:26 (IP code: X.X.33.143)
 


 

Record ID: 1538809862R004   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    16:14:22 (IP code: X.X.165.214)
 中共近年的转向,来源于一种理论,和实践。我想,这是一种介于混合经济理论和纳粹理论之间的东西。说实话,完全否定这种东西,我没有底气。毕竟离开中国20年了,缺乏对中国经济,行业,技术的深入了解。拍脑门说一下啊:这种东西,并非完全不可行,但是,也未必就比美国人的自由市场经济体制高明。至少,自由市场理论,接受了200年的检验,从技术创新,市场管理,活力,各方面,都是可行的。

最关键的,是我前些天说的,我们何必去花时间,冒风险,去检验一套新的东西,用人家驾轻就熟的东西,不是挺好。另外,就是意识形态,我们现在是在挑战一个成熟而强大的系统,何必呢,何苦呢,不懂孔老二说的中庸啥意思啊?就是:不要当傻逼。
 

Record ID: 1538809862R005   From: 美國

回信 發言人:我是一個雲, on Oct/06/2018    16:21:51 (IP code: X.X.38.142)
 郭兄,我認為中國現在最大的問題
還是人的問題!

是習修改了鄧的路線,
以前是集團領導,現在是領導說了算
然後,不知道您有沒有發現,
本屆政治局重要人物,包含王歧山
沒有理工科或商學經濟專業

全部是文科生,學馬列思想的
中文的,歷史的,哲學等
不出問題才是怪事!
 

Record ID: 1538809862R006   From: 台灣

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    16:25:29 (IP code: X.X.165.214)
 而且,目前中国的舆论趋势,似乎是超出了纳粹的那套玩意,向极左回归了。

我们必须明白,西方是技术中心,人家谁也不靠,我们现在是有求于人。认不清这一点,就是王莽式的胡闹。
 

Record ID: 1538809862R007   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    16:30:29 (IP code: X.X.165.214)
 006:

不管是学什么的,都是没念过中学的,连李克强,也是跳级,从小学,直接念大学。

说是一辈废人,言过其实了。中国百年来,最弱的一代人,是铁板钉钉的。
 

Record ID: 1538809862R008   From: 美國

回信 發言人:2, on Oct/06/2018    16:51:37 (IP code: X.X.214.151)
 中國會落入今天的處境
原因就是太自私
幾乎沒有人
願意為自己的國家付出

官貪狠
民懦弱

白白斷送
40年來的改革的機會
 

Record ID: 1538809862R009   From: 台灣

回信 發言人:2, on Oct/06/2018    16:55:46 (IP code: X.X.190.206)
 上帖純粹是回答
前不久
郭芙東罵西罵
罵到台灣人一事
 

Record ID: 1538809862R010   From: 台灣

回信 發言人:2, on Oct/06/2018    16:58:49 (IP code: X.X.214.151)
 事實上
台灣已經被中國
吃光抹淨了

才造就了
今天的中國經濟

還不夠蠢嗎
 

Record ID: 1538809862R011   From: 台灣

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    16:59:31 (IP code: X.X.165.214)
 说说自力更生啊。中国在老毛的时代,那不叫自力更生,那叫自残。苏联,人家那叫自力更生。苏联在1945年,和美国开始争霸的时候,技术上,是些许领先吧?二战时的苏联坦克,T34, 美国人的玩意是什么?Sherman,操,那不是坦克,是拖拉机上,安了门炮。飞机,老美的轰炸机,是先进,但是,战斗机,苏联很快造出米格十五,性能略强于美国人的佩刀87。朝鲜战争时对抗,中国飞行员不算啊,训练太差,苏联飞行员用米格15,和佩刀87对抗,是四比一的战绩。

那么,冷战的结果,就不说了:那是一个系统的胜利。所以说,我们现在技术上还落后美国人三十年的情况下,学苏联,自力更生,和美国人进行技术竞争,不觉得是:无知者无畏吗?
 

Record ID: 1538809862R012   From: 美國

回信 發言人:2, on Oct/06/2018    17:03:31 (IP code: X.X.214.151)
 。。。技术上还落后美国人三十年


太自抬身價了
 

Record ID: 1538809862R013   From: 台灣

回信 發言人:2, on Oct/06/2018    17:05:42 (IP code: X.X.214.151)
 中國怎麼和蘇聯比?

太自抬身價了
 

Record ID: 1538809862R014   From: 台灣

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    17:17:32 (IP code: X.X.165.214)
 014:

我也觉得如此,老毛子铸就过辉煌,完完整整的测试了一个理念,虽败犹荣。

正是俄国人的实践,无论是在经济上,技术上,还是在国际政治上,给人类,包括我们,一个深刻的教训。我们要懂得珍惜俄国人给人类留下这份东西。
 

Record ID: 1538809862R015   From: 美國

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    17:21:01 (IP code: X.X.16.110)
 彭斯的演講亳无新意,表示老美法宝出尽, 黔骡技穷 ,奈不了老共 ,你是你所说滴
咕哈
 

Record ID: 1538809862R016   From: 新加坡

回信 發言人:2, on Oct/06/2018    17:32:03 (IP code: X.X.214.151)
 你會錯意了

我的意思是
在經濟的本質上
中國怎麼和蘇聯比?

差太多了
 

Record ID: 1538809862R017   From: 台灣

回信 發言人:2, on Oct/06/2018    17:34:34 (IP code: X.X.214.151)
 我只能送中國人一句話:

不知自己的輕重
 

Record ID: 1538809862R018   From: 台灣

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    17:51:22 (IP code: X.X.165.214)
 insider老弟说的也不无道理啊。美国人现在,也有一种焦虑:真是全面的贸易战,对美国经济的损害,不小。今天,九月的就业数据出来,经济有放缓的一丝丝的迹象。新增13万工作岗位,低于预期的18万。就是说,贸易战,让一些美国企业,对投资也持观望态度。

说中美全面对抗,甚至到军事对抗,不是完全没有可能,但是,毕竟,美国还有大批在华企业,中美的贸易关系也不大容易一下子切断,美国人不大可能让事情完全失控。美国人想通过一纸檄文,就让推动中国政局变动,现在看,也不大可能。但是,美国人可以做到一点:就是在技术上,做更加严密的控制。不是很容易啊,因为现在的技术,互联网,让技术控制,不那么容易做到。但是,中国依赖的美国公司直接转让技术渠道,没了,千人计划,被控制,连高技术专业的留学生,都在控制。总的来说,会严重放缓中国的技术崛起。

那么,我的希望和建议是什么呢?等待,在这样一个unfavorable nash点上等,直到我们的下一个春天。
 

Record ID: 1538809862R019   From: 美國

回信 發言人:沈黑朝, on Oct/06/2018    18:04:56 (IP code: X.X.94.223)
 彭斯的演講亳无新意,表示老美法宝出尽, 黔骡技穷 ,奈不了老共 ,你是你所说滴
咕哈
=================================
應塞的,到底是誰「黔驢技窮」,我們等著瞧!
期待那個肩扛兩百公斤走兩百公里山路的領袖出招了!
 

Record ID: 1538809862R020   From: 台灣

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    18:15:49 (IP code: X.X.118.62)
 老美現在很痛苦,要與老共軍事對幹,苦沒有代理棋子國,找來找去,只能找這個沒用的台灣的棋子。

與老共來個貿易戰對斡,兩敗俱傷,毫無勝算。
老美還有第三條路嗎?
 

Record ID: 1538809862R021   From: 新加坡

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    18:36:31 (IP code: X.X.165.214)
 021:
美国人处于攻击方,还是很主动的。

在贸易上,我估计年底2000亿的25%关税会加上来,但是,对所有5500亿征关税,可能性,不大。中共手里面的牌,是美国在华企业利益,而且,剩下的2670亿关税,对美国人一丝一毫的利益都没有。注意啊,现有的2000亿关税,会让相当数量的美企回流,或者保护现有美国本土企业,当然,一部分啊,像纺织品那些东西,大概是便宜阿三,菲佣,越南了。

关键,在技术上,美国人收紧技术,会让中国的经济转型,变成口号。如果产业升级乏力,中国的资产泡沫,就在劫难逃了。
 

Record ID: 1538809862R022   From: 美國

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    19:04:10 (IP code: X.X.212.62)
 郭芙,

老美對老共還有怎麽關鏈技术限制?
我看什麼都沒有
AI,電功汽車等等,大家都在同一起跑點,誰怕誰?
 

Record ID: 1538809862R023   From: 新加坡

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    19:15:00 (IP code: X.X.165.214)
 呵呵,一个起跑点?也许,大概,可能。但是,AI,也好,电动汽车也罢,从起跑,到现在,已经被人家老美落下不少了。

这就是我说的,美国人的上市公司,invincible。我们,无论是私企,还是国家投入,都他娘的看不见人家老美的屁股。
 

Record ID: 1538809862R024   From: 美國

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    19:28:21 (IP code: X.X.104.110)
 追不上老美的老屁股?
那老美就不對老共2025高科技術計劃緊張萬分了
 

Record ID: 1538809862R025   From: 新加坡

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    19:30:37 (IP code: X.X.165.214)
 其实蔚来汽车,还是不错的啊。体现了中国企业家,精英企业家,努力学习,和进取的精神。

美国人有一个SBIR系统,用于支持小企业研发。我认为,苏联那套东西,不行。中国政府应该把更多的精力用于支持私营企业的研发,和小企业的研发。逐步培养中国企业注重研发的精神,才能有美国上市公司那种舍我其谁的霸气。
 

Record ID: 1538809862R026   From: 美國

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    19:30:58 (IP code: X.X.104.110)
 不要說2025,就是現在對老共的5G就緊張萬分,不擇手段打擊 

Record ID: 1538809862R027   From: 新加坡

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    19:34:49 (IP code: X.X.104.110)
  奇異果網友講出重點

當年
日本有經濟沒軍力,被美帝端了鍋
蘇聯則是有軍力沒經濟,結果被美帝幹了趴
可惜
這回碰上軍力經濟渾身勁的中國
怎辦?
 

Record ID: 1538809862R028   From: 新加坡

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    19:38:44 (IP code: X.X.165.214)
 025:

我反对过中共的很多事情,却从来没有反对过2025计划。政府主导的研发,和产业政策,是国家实力形成的重要一环。但是,注意,2025计划,是个设想,就像白骨精想吃唐僧一样,还没完成,不是成就。
 

Record ID: 1538809862R029   From: 美國

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    19:58:43 (IP code: X.X.104.110)
 郭芙

目前當紅的新科技,老共老美同在起跑點,誰贏最後取決於誰投入最多及誰市場最大,老美決不是老共的對手
 

Record ID: 1538809862R030   From: 新加坡

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    20:13:22 (IP code: X.X.165.214)
 呵呵,扯吧。现在谷歌,苹果,特斯拉,Facebook,navidia,都在搞这些玩意,技术上,比中国强不少。这几家公司,每个公司,都富可敌国。insider老弟,就知道老共,老共就是拆迁,修路是一绝,弄这些玩意,不在行。 

Record ID: 1538809862R031   From: 美國

回信 發言人:郭芙, on Oct/06/2018    20:21:26 (IP code: X.X.165.214)
 对了,最近亚马逊也冲上来了,玩AI,电动车。操,这几个鸡巴东西,为啥叫富可敌国?每个公司都是万亿美元的市值,如云的名校子弟在麾下,跟他们丫较劲?谁也弄不过他们丫的。 

Record ID: 1538809862R032   From: 美國

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    20:41:20 (IP code: X.X.104.110)
 鹿死誰手尚未知,國家支持大投入,市場比美國大,這些美國個體公司會是敵手?

就如老共全力投入的北鬥就不輸给老美
 

Record ID: 1538809862R033   From: 新加坡

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    20:44:24 (IP code: X.X.104.110)
 就如老共全力投入的北斗就不輸给老美,

老共又要彎道超車了,直接从汽氣彈射進入電磁彈射了,電磁彈射偷來乎?
 

Record ID: 1538809862R034   From: 新加坡

回信 發言人:insider, on Oct/06/2018    20:47:17 (IP code: X.X.104.110)
 老共的無人機,大陽能晶片就把老美打扒在地 

Record ID: 1538809862R035   From: 新加坡

回信 發言人:PLAN, on Oct/07/2018    01:41:57 (IP code: X.X.24.230)
 没必要为贬土共而褒老毛子

mig15强于f84“雷霆”而弱于f86“佩刀”

而且mig15的引擎还是跟英国买的
 

Record ID: 1538809862R036   From: 中国

本篇到此告一段落———版主

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