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外獨會意見交流

 

轉不動的轉型正義

發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    19:47:20 (IP code: X.X.67.167)
 快訊】「放下,也是為了轉型正義」黃煌雄辭促轉會主委 
鍾孟軒/台北報導 2018-10-06 11:11
促進轉型正義委員會5日才交出階段性成果的成績單,公告並撤銷過去威權時期不當刑事判決,共計1,270人,但似乎止不住「張天欽事件」風波,促轉會主委黃煌雄今(6)天發表辭職聲明,聲明中表示,張天欽事件與他30多年以來所堅持的黨外精神不相容,作為促轉會主委責無旁貸,「承擔,是為了轉型正義工程;放下,也是為了轉型正義工程」,決定主動辭去促轉會主委一職。

黃煌雄在聲明中表示,總統蔡英文所說「我是民選總統,我代表社會民意,要求你承擔社會責任」打動了他接受主委職務,轉型正義伴隨民主轉型應運而興,台灣的轉型正義工程雖然起步較晚,卻是民主運動具有正當性、又有合法性的授權,因此實應從超越政黨輪替的高度與格局來看待。

黃煌雄說,他懷著這種心境與自我期許來承擔此一職務。由於從政過程上,曾推動一些影響深遠又超越政黨輪替的重大案例,這些案例都經得起時間檢驗,也都超越黨派,超越政黨輪替,並影響迄今。內心深盼這些案例的累積及其外溢效應,對於主持促轉會推動轉型正義超越政黨輪替的歷史工程,能有一定的助益。

「但912事件(指張天欽事件)破壞了大局」黃煌雄提到,風暴不僅使成立之初即備受爭議的促轉會蒙上難以承受的「東廠」污名,更加深朝野政黨的疑慮與對立,致新會期的立法院竟因而幾度開議不成,使本已崎嶇難行的轉型正義工程,雪上加霜,舉步維艱。

黃煌雄說,912事件源自一個非正式會議,其所討論的內容,事前一無所悉,事件爆發以後,912所呈現的心態與觀點,也與他30多年來所堅持的黨外精神不相容。

「因此,我決定主動辭去促轉會主委一職,俾讓促轉會得以浴火重生」黃煌雄認為,作為促轉會主委責無旁貸,當「912」所必須面對的事情均已處理告一段落之際,為了解開朝野不必要的政治僵持,雙方必須智慧以對,冷靜互動相向而行,共同努力為超越政黨輪替的轉型正義留下空間,讓促轉會所追求的「真相、責任、公義、和解」的目標得以延續。




 

Record ID: 1538826440   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    19:54:34 (IP code: X.X.67.167)
 影/撤銷1270政治受難者罪名 蔡英文道歉:讓你們久等了
撤銷1270位政治受難者罪名 蔡總統致歉:這一天來得太晚
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2018-10-05 14:32
〔記者李欣芳/台北報導〕促轉會為平復司法不公,今天隆重舉行「平復司法不法之第一波刑事有罪判決撤銷公告儀式」,總共1270位政治受難者的有罪判決公告撤銷。蔡英文總統致詞時正式代表政府向政治受難者抱歉說:「讓你們久等了」,這一天真的來得太晚。她表示,來得晚總勝過永遠不來。

促轉會5日舉行「刑事有罪判決撤銷公告儀式」,總統蔡英文(後排中)出席。(記者羅沛德攝)
促轉會5日舉行「刑事有罪判決撤銷公告儀式」,總統蔡英文(後排中)出席。(記者羅沛德攝)

促轉會5日舉行「刑事有罪判決撤銷公告儀式,受難者及家屬代表會前觀看場中佈置的撤銷判決名單,尋找親人及自己的名字。(記者羅沛德攝)
促轉會5日舉行「刑事有罪判決撤銷公告儀式,受難者及家屬代表會前觀看場中佈置的撤銷判決名單,尋找親人及自己的名字。(記者羅沛德攝)

促轉會5日舉行「刑事有罪判決撤銷公告儀式」,總統蔡英文出席,會中向受難代表獻花致意。(記者羅沛德攝)
促轉會5日舉行「刑事有罪判決撤銷公告儀式」,總統蔡英文出席,會中向受難代表獻花致意。(記者羅沛德攝)

促轉會今天選在曾是警總軍法處看守所的喜來登飯店舉行這項儀式,以國家立場公開宣告長年承受污名的政治案件當事人「事實上無罪」。促轉會邀請200多名政治案件當事人或家屬到場,也邀請總統蔡英文、行政院長賴清德、立法院長蘇嘉全和監察院長張博雅等首長共同見證儀式。

蔡總統表示,台灣民主化前有一段很長的黑暗歲月,有很多人不知道什麼原因受到不正當刑求,還有人喪失性命。

總統指出,過去即使對家屬有補償、頒發恢復名譽證書,也沒辦法消除錯誤判決紀錄,她很感謝立法院通過促轉條例,感謝促轉會過去幾個月打拚,終於可以公告有罪判決撤銷、還給受難者清白、平反歷史,她知道每個受難者都引頸期盼這天的到來,但還有很多人等一輩子等不到。

總統說,過去發生的事是政治受難者每天回想的、忘不了的痛苦記憶,她今天在這裡向受難者表示,今天是個重要的日子,她希望今天之後,受難者醒來之後可以放輕鬆一點,好好享受人生。

總統並提到,今天在現場,有很多受難者的家屬和後代,她要向各位家屬說「很抱歉」,無法讓一些受難者親眼見證這一刻,「青島東路三號」一書的作者顏世鴻曾寫下「時間對年輕人是期望,對老人卻是期限」,今天公告撤銷名單中也有顏世鴻,但他年事已高身體狀況不允許他到現場。

蔡英文接著說,她正式代表政府向顏世鴻和每位等待已久的受難者表達抱歉,「對不起,讓你們久等了,這一天真的來得太晚,來得晚總勝過永遠不來,台灣轉型正義過去曾經遲到,現在起因為我們共同努力它將不再缺席」。
 

Record ID: 1538826440R002   From: 台灣

回信 發言人:森林, on Oct/06/2018    19:54:47 (IP code: X.X.191.191)
 民進黨變迫害者??? 

Record ID: 1538826440R003   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    20:02:13 (IP code: X.X.67.167)
 原住民覺得民進黨是加害者,讓人匪夷所思。是因為福佬佔多數的原因嗎??
回復名譽只是形式意義啦,畢竟人都老了。
加害者的道歉(不是追究喔)才是比較重要,但對照侯友宜的態度可知。這是不可能的任務。
 

Record ID: 1538826440R004   From: 台灣

回信 發言人:獵鵰, on Oct/06/2018    20:08:59 (IP code: X.X.43.223)
 蠢逼籃

猴屁股臉凰雄懂狗偪
 

Record ID: 1538826440R005   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    20:13:09 (IP code: X.X.207.197)
 史觀若不是以原民史觀為史觀

自然而然轉型正義得不到多數認同

不會有結果,註定無疾而終。

理由很簡單,只要藍營拿原住民來說嘴,綠營要怎麼應對?
 

Record ID: 1538826440R006   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    20:16:13 (IP code: X.X.207.197)
 方法很簡單

我要是蔡總統,我就先代表整個漢人先向原住民道歉

我看藍營怎麼抗拒?
 

Record ID: 1538826440R007   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    20:21:06 (IP code: X.X.207.197)
 總統府應該要搞清楚蔡總統是支那民國的總統

總統是整個不義體制的領導人

除非你不繼承體制否則這個環境你就是罪人

你不代頭道歉,怎麼要求事情往前走?
 

Record ID: 1538826440R008   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    20:27:33 (IP code: X.X.207.197)
 歷史邏輯環境邏輯不先釐清

茂茂然就設什麼促轉會

張天欽會有這種表現,總統應該要自我檢討。

好好的事搞成四不像。
 

Record ID: 1538826440R009   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    20:46:06 (IP code: X.X.67.167)
 我要是蔡總統,我就先代表整個漢人先向原住民道歉
............................................
問題是,她是外婆是原住民啊。
...............................
向原住民道歉 蔡英文:邁向和解的開始(全文
2016-08-01 11:03
〔即時新聞/綜合報導〕今天是「原住民族日」,中華民國政府第一次向原住民族道歉!總統蔡英文今天上午概述過去政權四百年來對原住民族造成的傷害,代表政府向原住民族說了十次道歉。公開道歉儀式邀請包括朝野立委等100名原住民代表參與。蔡英文強調,今天只是一個開始,「邁向和解的開始」。

總統蔡英文針對過去政權對待原住民族造成的傷害道歉,並在總統府門口迎接16族原住民代表進入府內,也走到廣場向抗議的民眾揮手致意。(記者黃耀徵攝)
總統蔡英文針對過去政權對待原住民族造成的傷害道歉,並在總統府門口迎接16族原住民代表進入府內,也走到廣場向抗議的民眾揮手致意。(記者黃耀徵攝)

蔡英文說,「我要代表政府,向全體原住民族致上我們最深的歉意,過去400年來各位承受的苦痛和不公平待遇,我代表政府向各位道歉。」她說,現今生活周遭還有一些人認為不需要道歉,這是她今天代表政府道歉最重要的原因,把過去種種不公平視為理所當人,今天在此要扭轉這情況。

蔡英文表示,為何要向原住民道歉,「這塊土地早有人居住,有自己的生活、禮儀等等,但來了一群人,剝奪原先這群人的一切,成為異鄉人、非主流,這段歷史要正視,政府要真誠反省。

蔡英文說,不敢要求原住民族現在就原諒,光是口頭的道歉是不夠的,她也宣示正式啟動「總統府原住民族轉型正義委員會」,這是國家和原住民的對等關係。

總統致詞全文

二十二年前的今天,我們憲法增修條文裡的「山胞」正式正名為「原住民」。這個正名,不僅去除了長期以來帶有歧視的稱呼,更突顯了原住民族是台灣「原來的主人」的地位。

站在這個基礎上,今天,我們要更往前踏出一步。我要代表政府,向全體原住民族,致上我們最深的歉意。對於過去四百年來,各位承受的苦痛和不公平待遇,我代表政府,向各位道歉。

我相信,一直到今天,在我們生活周遭裡,還是有一些人認為不需要道歉。而這個,就是今天我需要代表政府道歉的最重要原因。把過去的種種不公平視為理所當然,或者,把過去其他族群的苦痛,視為人類發展的必然結果,這是我今天站在這裡,企圖要改變和扭轉的第一個觀念。

讓我用很簡單的語言,來表達為什麼要向原住民族道歉的原因。台灣這塊土地,四百年前早有人居住。這些人原本過著自己的生活,有著自己的語言、文化、習俗、生活領域。接著,在未經他們同意之下,這塊土地上來了另外一群人。

歷史的發展是,後來的這一群人,剝奪了原先這一群人的一切。讓他們在最熟悉的土地上流離失所,成為異鄉人,成為非主流,成為邊緣。

一個族群的成功,很有可能是建立在其他族群的苦難之上。除非我們不宣稱自己是一個公義的國家,否則這一段歷史必須正視,真相必須說出來。然後,最重要的,政府必須為這段過去真誠反省,這就是我今天站在這裡的原因。

有一本書叫做「台灣通史」。它的序言的第一段提到:「台灣固無史也。荷人啟之,鄭氏作之,清代營之。」。這就是典型的漢人史觀。原住民族,早在幾千年前,就在這塊土地上,有豐富的文化和智慧,代代相傳。不過,我們只會用強勢族群的角度來書寫歷史,為此,我代表政府向原住民族道歉。

荷蘭及鄭成功政權對平埔族群的屠殺和經濟剝削,清朝時代重大的流血衝突及鎮壓,日本統治時期全面而深入的理番政策,一直到戰後中華民國政府施行的山地平地化政策。四百年來,每一個曾經來到台灣的政權,透過武力征伐、土地掠奪,強烈侵害了原住民族既有的權利。為此,我代表政府向原住民族道歉。

原住民族依傳統慣習維繫部落的秩序,並以傳統智慧維繫生態的平衡。但是,在現代國家體制建立的過程中,原住民族對自身事務失去自決、自治的權利。傳統社會組織瓦解,民族集體權利也不被承認。為此,我代表政府向原住民族道歉。

原住民族本來有他們的母語,歷經日本時代的同化和皇民化政策,以及1945年之後,政府禁止說族語,導致原住民族語言嚴重流失。絕大多數的平埔族語言已經消失。歷來的政府,對原住民族傳統文化的維護不夠積極,為此,我代表政府向原住民族道歉。

當年,政府在雅美族(達悟族)人不知情的情況下,將核廢料存置在蘭嶼。蘭嶼的族人承受核廢料的傷害。為此,我要代表政府向雅美族(達悟族)人道歉。

自外來者進入台灣以來,居住在西部平原的平埔族群首當其衝。歷來統治者消除平埔族群個人及民族身分,為此,我代表政府,向平埔族群道歉。

民主轉型後,國家曾經回應原住民族運動的訴求。政府做過一些承諾、也做過一些努力。我們有相當進步的「原住民族基本法」,不過,這部法律,並沒有獲得政府機關的普遍重視。我們做得不夠快、不夠全面、不夠完善。為此,我要代表政府,向原住民族道歉。

台灣號稱「多元文化」的社會。但是,一直到今天,原住民族在健康、教育、經濟生活、政治參與等許多層面的指標,仍然跟非原住民存在著落差。同時,對原住民族的刻板印象、甚至是歧視,仍然沒有消失。政府做得不夠多,讓原住民族承受了一些其他族群沒有經歷過、感受過的痛苦和挫折。為此,我要代表政府,向原住民族道歉。

我們不夠努力,而且世世代代,都未能及早發現我們不夠努力,才會讓各位身上的苦,一直持續到今天。真的很抱歉。

今天的道歉,雖然遲到了非常久,卻是一個開始。我不期望四百年來原住民族承受的苦難傷害,會只因為一篇文稿、一句道歉而弭平。但是,我由衷地期待,今天的道歉,是這個國家內部所有人邁向和解的開始。

請容我用一個原住民族的智慧,來說明今天的場合。在泰雅族的語言裡,「真相」,叫做 Balay。而「和解」叫做Sbalay,也就是在Balay之前加一個S的音。真相與和解,其實是兩個相關的概念。換句話說,真正的和解,只有透過誠懇面對真相,才有可能達成。

在原住民族的文化裡,當有人得罪了部落裡的其他人,有意想要和解的時候,長老會把加害者和被害者,都聚在一起。聚在一起,不是直接道歉,而是每個人都坦誠地,講出自己的心路歷程。這個說出真相的過程結束之後,長老會要大家一起喝一杯,讓過去的,真的過去。這就是Sbalay。

我期待今天這個場合,就是一個政府和原住民族之間的Sbalay。我把過去的錯誤,過去的真相,竭盡所能、毫無保留地講出來。等一下,原住民族的朋友,也會說出想法。我不敢要求各位現在就原諒,但是,我懇請大家保持希望,過去的錯誤絕不會重複,這個國家,有朝一日,可以真正走向和解。

今天只是一個開始,會不會和解的責任,不在原住民族及平埔族群身上,而在政府身上。我知道,光是口頭的道歉是不夠的,政府從現在開始,為原住民族所做的一切,將是這個國家是否真正能夠和解的關鍵。

我要在此正式宣布,總統府將設置「原住民族歷史正義與轉型正義委員會」。我會以國家元首的身分,親自擔任召集人,與各族代表共同追求歷史正義,也會對等地協商這個國家往後的政策方向。

我要強調,總統府的委員會,最高度重視的,是國家和原住民族的對等關係。各族代表的產生,包括平埔族群,都會以民族和部落的共識為基礎。這個機制,將會是一個原住民族集體決策的機制,可以把族人的心聲真正傳達出來。

另外,我也會要求行政院定期召開「原住民族基本法推動會」。委員會中所形成的政策共識,未來的政府,會在院的層級,來協調及處理相關事務。這些事務包括歷史記憶的追尋、原住民族自治的推動、經濟的公平發展、教育與文化的傳承、健康的保障,以及都市族人權益的維護等等。

對於現代法律與原住民族傳統文化,有些格格不入的地方,我們要建立具有文化敏感度的「原住民族法律服務中心」,透過制度化的設計,來緩和原住民族傳統慣習和現行國家法律規範之間,日益頻繁的衝突。

我會要求相關部門,立刻著手整理,原住民族因為傳統習俗,在傳統領域內,基於非交易的需要,狩獵非保育類動物,而遭受起訴與判刑的案例。針對這些案例,我們來研議解決的方案。

我也會要求相關部門,針對核廢料儲存在蘭嶼的相關決策經過,提出真相調查報告。在核廢料尚未最終處置之前,給予雅美族(達悟族)人適當的補償。

同時,在尊重平埔族群的自我認同、承認身分的原則下,我們將會在九月三十日之前,檢討相關法規,讓平埔族身分得到應有的權利和地位。

今年的十一月一日,我們會開始劃設、公告原住民族傳統領域土地。部落公法人的制度,我們已經推動上路,未來,原住民族自治的理想,將會一步一步落實。我們會加快腳步,將原住民族最重視的「原住民族自治法」、「原住民族土地及海域法」、「原住民族語言發展法」等法案,送請立法院審議。

今天下午,我們就要召開全國原住民族行政會議。在會議中,政府會有更多政策的說明。以後每一年的八月一日,行政院都會向全國人民報告原住民族歷史正義及轉型正義的執行進度。落實原住民族基本法,達成原住民族的歷史正義,並建立原住民族的自治基礎,就是政府原住民族政策上的三大目標。

我要邀請在場的、在電視及網路轉播前的全體原住民族朋友們,一起來當見證人。我邀請大家來監督,而不是來背書。請族人朋友們用力鞭策、指教,讓政府實現承諾,真正改進過往的錯誤。

我感謝所有的原住民族朋友,是你們提醒了這個國家的所有人,腳踏的土地,以及古老的傳統,有著無可取代的價值。這些價值,應該給予它尊嚴。

未來,我們會透過政策的推動,讓下一代的族人、讓世世代代的族人,以及台灣這塊土地上所有族群,都不會再失語,不會再失去記憶,更不會再與自己的文化傳統疏離,不會繼續在自己的土地上流浪。

我請求整個社會一起努力,認識我們的歷史,認識我們的土地,也認識我們不同族群的文化。走向和解,走向共存和共榮,走向台灣新的未來。

我請求所有國人,藉著今天的機會,一起努力來打造一個正義的國家,一個真正多元而平等的國家。



 

Record ID: 1538826440R010   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    20:50:12 (IP code: X.X.67.167)
 最具爭議的《傳統領域劃設辦法》
蔡英文在2016年的原住民日承諾,將會在同年的11月1日,開始劃設、公告原住民族傳統領域土地,並把原住民族最重視的《原住民族自治法》、《原住民族土地及海域法》、《原住民族語言發展法》等法案,送進立法院審議。


關於這項承諾,原委會的確在2017年2月18日發布施行了《原住民族土地或部落範圍土地劃設辦法》 。不過這個劃設辦法中,針對原住民可以參與討論如何開發、使用的土地,卻排除了全台灣100萬公頃的原住民「私有地」 僅限於公有土地,為此原民團體在凱道週邊抗爭了160天,至今還是沒有獲得具體回應。

原委會主委夷將.拔路兒1日表示, 《原住民族基本法》 第21條法律授權傳統領域的共管範圍僅限於公有土地,如果要將私有地納入,可能會「逾越母法」,因此需要另訂「原住民族土地及海域法草案」來處理,不過相關法案至今仍尚未成形。

不僅立委鄭天財、孔文吉等等人批評,蔡英文沒有落實《原住民族基本法》中關於「承認原住民擁有土地之權利」的精神,原民團體也擔心,未來企業如果使用私有地在部落開發,將不需要徵求當地原住民的知情同意。

「知情同意」為何重要?像是亞洲水泥在花蓮新城礦場的礦權展限,就沒有踐行《原基法》第21條程序,規定政府或私人在原住民族土地或部落之公有土地從事土地開發需取得居民的同意和參與,並和原住民分享相關利益。

消失的100萬公頃「傳統領域」——原住民族要的不是「土地」,而是「主權」
沒有調查權的「原轉會」,如何落實屬於原住民的轉型正義?
轉型正義,一直是蔡英文政府提倡的重要政策。為了追查國民黨黨產,行政院底下特別成立了不當黨產處理委員會,而黨產會也發揮了實質的進展,比如被質疑是「國民黨附隨組織」的婦聯會,就在內政部與黨產會的施壓下,在今年7月捐了312億入國庫,轉型成為公益基金會。

蔡英文在2016年,表示為了實現屬於原住民的轉型正義,提出要設置「原住民族歷史正義與轉型正義委員會」,她將以國家元首的身分親自擔任召集人,將與原住民各族代表共同追求歷史正義,並表示原轉會將會是一個「原住民族集體決策的機制」、「可以把族人的心聲真正傳達出來」,也承諾以後每一年的原住民日,都會向全國人民報告執行進度。

不過,原轉會成立至今只開過3次會,根據原委會公告的成效,包括了立法完成《原住民族語言發展法》、發布《原住民保留地禁伐補償辦法》與《原住民族土地或部落範圍土地劃設辦法》、並針對《野生動物保育法》、《漁業法》和《森林法》提出解釋令。

但是在原住民最關心的「傳統領域劃分辦法」和「蘭嶼核廢料處置」上,原轉會尚未發揮實質敦促轉型的角色。

關於傳統領域的定義,原轉會舉辦的第1次委員會,與會的17位委員中有9位支持具爭議的《劃設辦法》先上路、4位希望「暫緩」、4名委員未明確表態。原轉會於會後記者會表示,該議題無共識,委員意見將送至立院,交予立法委員「參考」。

這樣的討論結果,令外界失望。原民團體原轉小教室也批評,原轉會沒有實質調查權、也沒有明確法源依據任務編組,很難進行獨立調查,形同空轉。

而總統府副秘書長、原轉會執行秘書姚人多29日接受原民台的訪問時,也坦言總統府的確不應該有調查權。根據姚人多的說法,原轉會目前能做的調查,僅限於行政調查,比如調閱資料還原當初蘭嶼的核廢料為何被放在蘭嶼。

不過,總統府作為原轉會的主管機關,卻沒有權力對各機關進行監察或是司法調查,這樣的組織,要如何回歸真相?如何落實轉型正義?

(詳見姚人多接受原住民電視台專訪的完整影片 ↓)

不過,總統府作為原轉會的主管機關,卻沒有權力對各機關進行監察或是司法調查,這樣的組織,要如何回歸真相?如何落實轉型正義?
 

Record ID: 1538826440R011   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    20:52:50 (IP code: X.X.207.197)
 R10

總統這篇文告應該裱框當成促轉會教條。
 

Record ID: 1538826440R012   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    21:00:18 (IP code: X.X.207.197)
 >>不過,總統府作為原轉會的主管機關,卻沒有權力對各機關進行監察或是司法調查,這樣的組織,要如何回歸真相?如何落實轉型正義?


這個應該問立法院不是嗎?
 

Record ID: 1538826440R013   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    21:08:21 (IP code: X.X.67.167)
 消失的100萬公頃「傳統領域」——原住民族要的不是「土地」,而是「主權」 .....................................
現代社會所有權觀念已是共識了,要回復到原住民傳統的土地觀念,不太可能。而且原住民也是各種人都有,也參參與這個商業體制,我們同情他們在社會上較弱的處境,但不表示弱勢者就沒有壞人。例如平埔族納入原住民,據說反對最力是就是原住民自已。
 

Record ID: 1538826440R014   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    21:22:50 (IP code: X.X.207.197)
 >>原住民族要的不是「土地」,而是「主權」

如果台灣的史觀不以漢人的史觀為史觀

而漢人是溶入原住民為史觀

原住民的主權不就是台灣的主權?
 

Record ID: 1538826440R015   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    21:25:23 (IP code: X.X.207.197)
 >>平埔族納入原住民,據說反對最力是就是原住民自已。

憑什麼?原住民有專利權嗎?

平埔族不是原住民?
 

Record ID: 1538826440R016   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    21:30:39 (IP code: X.X.67.167)
 據說是牽涉到資源 

Record ID: 1538826440R017   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    21:39:49 (IP code: X.X.207.197)
 所以是不是原住民的理由不可以根據事實

而是要根據會不會分食搶到資源?

原民會可以解釋一下嗎?

這理由能聽嗎?
 

Record ID: 1538826440R018   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Oct/06/2018    22:08:15 (IP code: X.X.207.197)
 其實我到目前為止還是搞不懂張天欽為什麼會有那種觀念及說法

希望將來這種深中支那文化毒的觀念及邏輯在台灣不會再出現

台灣民主化已經超過10年了

什麼朕什麼皇帝什麼皇帝娘什麼東廠

幹,什麼鬼東西。
 

Record ID: 1538826440R019   From: 台灣

回信 發言人:ROCKYIWU, on Oct/06/2018    22:10:19 (IP code: X.X.67.167)
 被洗腦的人去處理另一群被洗腦的人,他們是同一套價值,只是主子不一樣 

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回信 發言人:temo, on Oct/07/2018    10:33:05 (IP code: X.X.158.133)
 >我要是蔡總統,我就先代表整個漢人先向原住民道歉

漢人先 是啥?

漢族也是僅限於台灣的部分.
 

Record ID: 1538826440R021   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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