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外獨會意見交流

 

瞌粉小雞的邏輯為什麼永遠都是如此腦殘? 九月犯的錯誤現在又重覆

發言人:Greenlite, on Oct/10/2018    16:38:16 (IP code: X.X.84.48)
 九月份不爽吳祥輝的廣告

狂發葛特曼2015的影片"打臉"吳祥輝

這是有腦柯粉當時的評論

https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1536103021.A.5C5.html
"柯粉看到他講柯幾句好話,就一整天轉發他的影片。看得懂內情的柯黑都要爽出內傷了。"

"Gutmann 書中的情節,柯文哲是否認的。

過了一個月 把人權調查員當做紅衛兵打達賴喇媽的方式攻擊 這不叫自我打臉?

現在 又狂發這段



無腦瞌粉: 大英雄啊~~

問題是

他2008跟葛特曼確認"幾年前" 葛特曼在十月記者會說2005 在三年前部落格寫的文章說是2004-2005 "集體活摘的指控開始前 柯感覺到他走入了可怕的事情"
https://ethan-gutmann.com/ko-wen-je-interview/

"This occurred in 2004-2005, before any allegations of systematic organ harvesting from Falun Gong had surfaced. So the scale was a mystery. But Dr. Ko sensed he had stumbled into something terrible: Mainland doctors, in at least one hospital, were killing Falun Gong for their organs."

所以 他2004-2006期間得知器官來源不明 來自法輪功或不明罪死刑犯 他還是持續到這個大黑箱賣葉克膜

還寫論文說用他的產品器官移植"物超所值" (在台灣要腦死判定 很耗時 柯2012自己說在中國"沒腦死法令" 所以是否有違背我國法令 教導境外醫生在全腦死前使用葉克膜 同時違背2016國外論文建議?)

同時也回到剛質疑的 如你ECMO只是幫接收者 維持健康到可自己生活再拿掉 甚至 你智商157好聰明 但還是不知道下面醫生要拿你的產品幹嘛 但你明知器官來源不明 你還參與 合台灣醫師法 倫理?
 

Record ID: 1539160696   From: 紐西蘭

回信 發言人:Greenlite, on Oct/10/2018    16:38:29 (IP code: X.X.84.48)
 更何況 邀他去器官移植ECMO大會演講的根本就是其中一個黑名單醫生



 

Record ID: 1539160696R001   From: 紐西蘭

回信 發言人:2, on Oct/10/2018    17:50:10 (IP code: X.X.214.151)
 毫無疑問的

柯絕對會落選
 

Record ID: 1539160696R002   From: 台灣

回信 發言人:2, on Oct/10/2018    17:52:13 (IP code: X.X.153.55)
 台灣人可以把柯捧上去
當然可以把他扯下來
 

Record ID: 1539160696R003   From: 台灣

回信 發言人:打蠢蛋, on Oct/10/2018    18:28:57 (IP code: X.X.242.191)
 R002如果柯P當選了
你這蠢蛋要表演吃大便
還是切腹自殺?
 

Record ID: 1539160696R004   From: 韓國

回信 發言人:2, on Oct/10/2018    19:34:18 (IP code: X.X.214.151)
 光是被鬼魂糾纏
就不得安寧

還講什麼當選
 

Record ID: 1539160696R005   From: 台灣

回信 發言人:, on Oct/10/2018    20:37:28 (IP code: X.X.37.139)
 
Record ID: 1539160696R004 From: 韓國

-------------

蠢蛋先生

韓國偷那咖小都可以喊凍蒜!凍蒜!

為什麼別人說柯會落選 要切腹自殺?
 

Record ID: 1539160696R006   From: 台灣

回信 發言人:辯證謬誤, on Oct/10/2018    22:51:28 (IP code: X.X.225.49)
 "This occurred in 2004-2005, before any allegations of systematic organ harvesting from Falun Gong had surfaced. So the scale was a mystery. But Dr. Ko sensed he had stumbled into something terrible: Mainland doctors, in at least one hospital, were killing Falun Gong for their organs."

這句話是葛特曼說的,不能代表柯說的。他用的字是sensed,所以柯也沒有證據。柯只是說器官來源不明,黑箱作業。這都不足以證明柯知道器官是活摘的。
 

Record ID: 1539160696R007   From: 美國

回信 發言人:辯證謬誤, on Oct/10/2018    22:52:45 (IP code: X.X.225.49)
 我覺得法輪功很狡猾,處處在下圈套。 

Record ID: 1539160696R008   From: 美國

回信 發言人:poA, on Oct/10/2018    23:28:46 (IP code: X.X.56.122)
 他是中國眼裡的人間極品, 投機,沒原則,容易操控 !
台北人要不是皮在癢就不要選一個中國欽點,對中國點頭如搗蒜的政客!
 

Record ID: 1539160696R009   From: 美國

回信 發言人:Greenlite, on Oct/11/2018    05:56:32 (IP code: X.X.252.37)
 R007-008

葛特曼的部落格說2004-2005

葛特曼給柯認證的信件 a tale of 2 surgeons, 說 just over a decade ago 就是10年前多一點

書2014出版 所以就是2004左右 被告知"所有器官來自法輪功"就是這時發生的



不用扯到活摘 當你知道器官來源不明 黑箱 你就不應該狂賣葉克膜到那個黑箱 還教他們如何物超所值

法輪功有幾個學員那天還幹我的臉友 挺柯 你在那邊說他們狡猾?

目前主要就一個學員公開主張要查清楚 對柯有質疑 他揭發法輪功被迫害 被中共關過九年 應該不算路人甲
 

Record ID: 1539160696R010   From: 紐西蘭

回信 發言人:Greenlite, on Oct/11/2018    05:57:10 (IP code: X.X.252.37)
  

Record ID: 1539160696R011   From: 紐西蘭

回信 發言人:Simon, on Oct/11/2018    14:24:49 (IP code: X.X.148.62)
 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20141226/530685/

劉靜怡:柯市長該給個勇敢合理的答案
出版時間:2014/12/26 00:13

柯文哲在局處首長遴選鬧劇中就職,但從國際人權的角度來看,更值得關切的應是其就職前夕,和受國際移植醫學界抵制的舊識,日前來台的中國人體器官捐獻與移植委員會主委黃潔夫會面,討論兩岸器官移植平台事宜,柯除表示暫不可行外,對中國法輪功良心犯和政治異議犯遭活摘器官而廣受歐美國家國會聽證譴責的國際醜聞,完全避而不談。接著,全球發行的大紀元時報英文版在12月23日刊出「大屠殺」作者葛特曼的專訪,內容詳述當初採訪柯的過程,並以原始證據說明此事原貌,所以,現在該輪到柯給大家一個更勇敢的合理答案了。

上述受訪內容與英文原書並無二致,也未更動「為年老病弱病人尋找適當移植器官」的描述,葛對於柯指責該書內容不實及「作者吹牛過頭」的說法,頗感不解,同時堅稱柯受訪時所述內容為法輪功學員遭活摘器官之事,也不忘數度稱讚柯道德勇氣可嘉。然而,重點在於葛進一步詳述自己及其研究助理後來數度以電話詢問柯相關細節,柯都未曾否認當初受訪所述內容,去年六月作者研究助理將書稿寄給柯,並以「中文」條列問題,再度和柯確認事實,柯回以內容無誤(the story seems Ok.),今年一月間針對是否願意在八月出版的書中「顯名」的詢問,則回以肯定答案(Ok, for what I say I can be responsible.),隨後也提供半身照片供該書使用。作者受訪時並提出自去年至今和柯數度往來的E-Mail和附件等證據,證明雙方對該書內容均無異議。

因此,除了當初的面訪和電話之外,柯在該書出版之前,至少有三次機會可以重新思考自己所講的故事版本,並且可用書面要求作者修改內容,當然更可選擇匿名或根本不在書中出現,何以均捨此而不為?那麼,當葛基於高度善意,選擇在柯當選後以證據交代柯具名現身於書中的過程細節之際,柯現在仍堅持作者吹牛和該書所述有誤嗎?若果如此,到底是基於專業理由,還是出於政治算計?此種言行反覆現象想必造成作者極大困擾,所以作者慨嘆,柯答應具名時既已參選,當這份自己明知的故事內容被揭露時,何以居然未曾預先準備好一套合理的說法?更難怪作者指出:為了寫作該書而訪談的一百多位見證者中,不乏冒著身家性命危險而受訪者,但至今除了柯之外,從未有人反對該書所述內容。對照之下,不正顯示柯對該書內容的反應過於異常?

更重要的是,作者指出自己願意在「中文版前言」記載柯的不同意見,並在中文版相關段落旁「以星號註記」柯的顧忌,但完全不更動英文版內容,想必即將出版的德文版,也將隨著英文版文風不動。那麼,柯認為這是可以接受的「美化手法」嗎?柯到底希望該書中文版裡「哪些具體段落」,出現「當初勇敢的受訪者柯醫師現在反悔了」的指涉呢?

正如作者所說,或許兩方對事實認知有落差,但卻無從改變柯回信簽名確認內容的事實;在中國器官移植史上具有獨特位置的台灣,或許無法真正改變中國,但卻可選擇堅守自己的價值。那麼,在中國器官醜聞上自動退縮,台灣不也等於以器官仲介國家自居?選戰期間避重就輕,是為了避免觸怒北京嗎?台灣各界號稱關切中國人權狀況者當時的暫時失憶和噤聲不語,在公共倫理上又有何正當理由可言?此事散發的氣味,到底是對國際社會的無知,還是偽善?抑或這只是場因「亂吹噓又亂簽名」所致的誤解和國際笑話?講究效率的柯市長,可否謀定而後動地給個合理答案呢?

 

Record ID: 1539160696R012   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Oct/11/2018    14:32:31 (IP code: X.X.148.62)
 
https://tw.news.yahoo.com/%E8%91%9B%E7%89%B9%E6%9B%BC%E5%A4%A7%E7%BD%B5%E9%A8%99%E5%AD%90%E6%9C%89%E5%8E%9F%E5%9B%A0-%E4%BB%96%E9%80%99%E6%A8%A3%E8%AA%AA-152007140.html

葛特曼大罵騙子有原因?他這樣說…

師大政研所教授范世平表示,中國器官移植掌門人,也是中央保健委員會副主任黃潔夫,專門負責國家領導人習近平等人的健康,柯文哲當年當選時,曾和黃潔夫會面,在沒有承認92共識的情況下,隔年就參加雙城論壇,「黃潔夫掌握著國家機密」,他也大膽質疑,兩人交情「是不是成了柯文哲跟中南海的管道?」

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http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141219005229-260407
黃潔夫會柯文哲 談器官移植
 

Record ID: 1539160696R013   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Oct/11/2018    14:33:29 (IP code: X.X.148.62)
 
姚文智:柯P稱習近平御醫是老友 怎會不清楚器官移植
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181006/1443124/
 

Record ID: 1539160696R014   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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