貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。12/10/2018 18:24:26     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

沉默的白賊

發言人:temo, on Oct/11/2018    09:45:52 (IP code: X.X.158.133)
 沉默 台語講 "恬恬".

沉默的白賊, 也就是 恬恬的白賊.
( tiām-tiām 恬恬 安靜 / 沉默 / 肅靜 / 靜止 / 靜靜的 / 默默 )

我認為這就是 Gutmann 桑有把握對指控柯p "liar" 負責 所傳達的訊息 --
不是保持沉默就沒有說謊的問題.

這也就是本人沒多久前開欄提到的 Lie by Omission:
在牽涉到公共事務, 勢必影響眾人的利害, 身為一份子, 你對於其中的關鍵事實, 並*沒有*知而不言的權利.
換句話說, 大家有知的權利, 你則有提供所知道的事實真相的義務, 不然就視同說謊/白賊.

這欄再重溫這話題. 這是作為一個公民重要的義務!
 

Record ID: 1539222352   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    09:52:46 (IP code: X.X.158.133)
 柯p 夫婦開始"烙印"大眾 "公民有表達政治意見的權利, 也有不表達的權利."
這就對人民知的權利 沒有想通. 如果牽涉到關鍵事實, 你是*沒有*不表達的權利的, 尤其是當個市長, 而不是普通老百姓.

有義務揭露 和 有權利沉默/隱密, 這兩種作為, 效果差很大, 而且, 當越大的官, 會差得越大.
所以, 大家要挫著等, 如果柯p 的謬論傳開.
 

Record ID: 1539222352R001   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    09:55:17 (IP code: X.X.158.133)
 本欄一往如常, 謝絕取暖族. ^^ 

Record ID: 1539222352R002   From: 台灣

回信 發言人:少俠, on Oct/11/2018    10:03:24 (IP code: X.X.151.102)
 我覺得獨派對柯最大的意見是對中共的態度,
與其攻柯其他問題讓柯移轉焦點,
倒不如直接要柯表明與中共的關係,
就像林飛帆一樣點出重點,
不要讓柯模糊焦點,
為什麼國台辦等中方要替柯講話?
中時等媒體為何要支持柯?
從這些方面去討論才會回到大家對柯的疑慮.
 

Record ID: 1539222352R003   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    10:15:31 (IP code: X.X.158.133)
 這是特別給 Cobra 桑的參考資料.

金大咖 有夠大咖吧, 他就是把 [權力], [權利] 不分, 不只麥麥而已.
都在教壞大小.
這是我今晨讀到的他最新鮮的大作: 自由廣場》〔金恒煒專欄〕葛特曼的七日傳奇.
其中: "離境返美時,葛特曼引歐威爾「自由代表人們有權"力"講別人不想聽的話」;..."

底下則是我找到的相關的 歐威爾原句:
 

Record ID: 1539222352R004   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    10:23:32 (IP code: X.X.158.133)
 003, 你以為這是"其他問題"?

NONO. 我事實上也不在攻特定候選人, 而是在攻...怎麼講, "邪說外道", 違反公民概念的邪說外道.
就是這樣.

我上面004 也貼了, 這麼大咖的政論家, 也很缺乏公民概念.
這比選舉嚴重多了, 本人認為.
這次選舉, 我除了台中之外, 不會參與. 甚麼"首都"有的沒有的. 呵呵, 去他的.

只要有健全的公民社會, 就不必怕那些邪說外道.
 

Record ID: 1539222352R005   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    10:33:30 (IP code: X.X.158.133)
 金大咖 我早已歸為 大號酸民, 還差公民一級. 004 只是個確鑿的佐證.

POWER VS RIGHT(S)

這只是一個公民要具備的最基本觀念.

順便一提, 當柯嫂提到那句時, 也是講成權"力" (根據網路閱讀).

不會都是打錯, 或手民誤植. 請有識者面對這個問題!!
 

Record ID: 1539222352R006   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    10:35:29 (IP code: X.X.158.133)
 少俠桑, 我是採取 [不執兩邊] 的立場. 阿彌陀佛. ^^ 

Record ID: 1539222352R007   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    10:42:33 (IP code: X.X.158.133)
 台語[恬恬食三碗公] 是指一個人的處世之道, 好像亦褒亦貶, 難講好壞.
"食"當然是指 食到自己裡面去.

但, 如果大官(其實是大公僕) 也在跟你 [恬恬食三碗公] , 吃到自己口袋,
那我們政治真的會沉淪到極點!
 

Record ID: 1539222352R008   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    10:48:26 (IP code: X.X.158.133)
 政治人物有不作政治表態的自由嗎?

==============
[Lie by Omission]的法律定義:

A lie of omission is an intentional failure to tell the truth in a situation requiring disclosure. An example could be a seller's failure to note a known defect on a real estate disclosure form.
(遺漏的謊言是故意不在需要披露的情況下說出真相。 一個例子可能是賣方未能注意到房地產披露表上的已知缺陷。)
 

Record ID: 1539222352R009   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:00:29 (IP code: X.X.158.133)
 全球股市慘兮兮. 來貼點正面的吧!!

慈善家樹菊姐, 妳好!! ^^

 

Record ID: 1539222352R010   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:02:37 (IP code: X.X.158.133)
 >你以為這是"其他問題"?

所以 這不是其他問題, 而且是一條寬廣可行的中道. ^^
 

Record ID: 1539222352R011   From: 台灣

回信 發言人:Greenlite, on Oct/11/2018    11:04:44 (IP code: X.X.252.37)
 Mr G上個月受訪即說過

台灣人質疑有理 因為這種罪惡的事 即使參與到邊緣 都是不好的

看來 某人知情+以行動參與
 

Record ID: 1539222352R012   From: 紐西蘭

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:07:24 (IP code: X.X.158.133)
 "陳佩琪表示,自己也是個不折不扣的「 柯粉」,而柯文哲過去曾在演講中提到,每個人都有表達意見的權力,也有不想表達意見的自由,而公民對公共事務表達意見時, 小到自己社區的花圃該種什麼花, 大到對國家統獨問題表態, 這都是個人的自由。

證明不是手民誤植, 這是其臉書原版:

 

Record ID: 1539222352R013   From: 台灣

回信 發言人:Greenlite, on Oct/11/2018    11:07:33 (IP code: X.X.252.37)
 Gutmann昨晚接受BBC訪問

https://www.facebook.com/becky.james.71404976/posts/2050549048589373

葛特曼昨晚在BBC專訪讚美台灣

說政府將透過砍藥物補貼來減少赴中器官買賣

#真是個壞人募款跨國告死他
 

Record ID: 1539222352R014   From: 紐西蘭

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:10:20 (IP code: X.X.158.133)
 少俠桑,
柯黑, 柯粉 都缺的公民素養, 才是亟待開發的中道.
 

Record ID: 1539222352R015   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:26:36 (IP code: X.X.158.133)
 
[MLB]

季後賽進入第二輪, 也就是聯盟冠軍賽,
美聯 太空人 (3:0 橫掃), 紅襪; 國聯 道奇, 釀酒人 (3:0 橫掃) 分別晉級到位. 準備捉對廝殺.
這輪, 還有再來的世界盃大賽, 都將是 七戰四勝制:

 

Record ID: 1539222352R016   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:35:37 (IP code: X.X.158.133)
 太空人, 紅襪 今年都是百勝球隊.
紅襪今年氣勢 Unbeatable, 而衛冕的世界冠軍太空人, 當然也不會好惹.
美聯冠軍, 很可能就決定了世界冠軍. 有看頭!!

密爾瓦基 釀酒人隊 是支黑馬, 有越打越起勁的趨勢, 是本季後賽的一大不確定因素, 有刺激性.
我認為他會勝出, 打敗道奇, 進軍是世界大賽.
 

Record ID: 1539222352R017   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:38:26 (IP code: X.X.158.133)
 R010, 忘了給鍊結, Sorry!
這位菊姐看來蠻福相的.

陳樹菊再捐1600萬 保險受益人改為醫院
 

Record ID: 1539222352R018   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:43:48 (IP code: X.X.158.133)
 我要提醒, 台語的"力" 是 'lat"/"liak", "利"是"li", 兩者發音很不一樣, 不至於搞錯.

可見去國語 救台灣, 是沒錯的啦!!
 

Record ID: 1539222352R019   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:47:37 (IP code: X.X.158.133)
 我希望大家注意到 一種亞斯伯格"現象". 這是個社會問題.

----------
我在網路有看到年紀50幾的, 才鑑定出 自己有亞斯伯格症,
然後才對幼時在學校受到教師同學的歧視對待, 恍然大悟.
 

Record ID: 1539222352R020   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    11:51:11 (IP code: X.X.158.133)
 暫離.

請繼續無妨.
 

Record ID: 1539222352R021   From: 台灣

回信 發言人:少俠, on Oct/11/2018    13:14:43 (IP code: X.X.151.102)
 """少俠桑,
柯黑, 柯粉 都缺的公民素養, 才是亟待開發的中道."""

我完全同意你的看法,
所以才會說"重點"不被討論,
公民素養也是大家討論後學習來的,
就像人權也是一樣,
要透過很多案例來學習,
人不是一開始就了解別人的想法,
或別人的感受,
都是相互討論理解來的.
 

Record ID: 1539222352R022   From: 台灣

回信 發言人:少俠, on Oct/11/2018    13:24:36 (IP code: X.X.151.102)
 舉例來說,
總統的健康是個人隠私?
總統是重要人物,
萬一身體問題影響開戰要按核彈時機?
情感上大家都比較不能接受公布私人隱私,
但關係到全國人民時就要另外考量.
 

Record ID: 1539222352R023   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    13:43:10 (IP code: X.X.158.133)
 有明文規定的, 比較不會被忽視.

Gutmann 所強調的是良心問題. 像那R009 例子, 也是成文規定.
但重要的其實是 道德層次, 所謂公民道德.

老實講, 像"類"亞斯伯格者 (我不想舉個人), 其實道德問題比較嚴重.
這問題不是說良知能力的單純有沒有, 或存不存在, 而是他們在道德面相的溝通有問題.
 

Record ID: 1539222352R024   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/11/2018    13:51:22 (IP code: X.X.158.133)
 在[自由廣場]另外有一篇, 提到柯p自己也講過 "政治, 良心而已."

所以他也會講這類道德勸說的話, 但它確實是啥意思, 如何實際表現, 恐怕是不會太在乎.

我的新了解令我自己感到很震驚.

不過話說回來, 能避開道德勸說, 在灌輸吃人禮教的KMT體制下, 可能是個祝福. 這該怎麼講...
喔密陀佛.
 

Record ID: 1539222352R025   From: 台灣

回信 發言人:poA, on Oct/11/2018    22:26:38 (IP code: X.X.56.122)
 Gutmann昨晚接受BBC訪問

https://www.facebook.com/becky.james.71404976/posts/2050549048589373

-----------------
Please kindly allow me to share this video.
 

Record ID: 1539222352R026   From: 美國

回信 發言人:temo, on Oct/12/2018    10:56:06 (IP code: X.X.203.22)
 嗨, 本人決定用個比較輕鬆, 甚至有娛樂性的方式來指涉 "Aspie 現象", 不直接牽涉目前政治的人事.
不然氣氛張力太大了, 無助於思考這嚴肅的問題.

這是一個眾所皆知, 也喜愛的經典科幻電影角色, "SPOCK".
沒錯, 經典的 [星艦迷航/歷險記](Star Trek)裡極端突出的角色.
他是 企業號的首席科學官 (Science Officer), 船長Kirk重要的左右手.

這角色的很多特徵 被聽眾們(其中不乏專家)鑑定為 亞斯伯格症候. 只不過戲中, SPOCK 並不是個人類.
SPOCK 的IQ, 我相信是破表"再"破表, 因為很有可能已經破表的愛因斯坦和霍金的IQ, 肯定都被他破了.
呵呵. ^^

不管怎樣, 從此我們就以 "SPOCK" 作為代號, 放輕鬆一點.




 

Record ID: 1539222352R027   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/12/2018    11:20:25 (IP code: X.X.203.22)
 有關SPOCK, 有一點很重要, 就是雖然擔任艦上最高科學長官, 但他難以領導人類 (這點常成為首席醫師Macoy 幽默來源), 最多只在艦長 Kirt 出任務時代理他一下, 駐守[企業號].

[Macoy 劇照]
 

Record ID: 1539222352R028   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/12/2018    11:42:15 (IP code: X.X.203.22)
 [MLB]

國聯方面會先開打, 台北明晨8點, 釀酒人 對 道奇.
道奇由 王牌 Kershaw 主投.

明晨美聯冠軍賽上場, 可能成為投手戰.
紅襪會派出賽爾, 太空人則由 韋蘭德 (還有誰? ^^) 來壓陣; 兩個今年國聯季內賽名列1, 3的三振王.
不過我預料可能都壓不住 對方猛烈的打線.
 

Record ID: 1539222352R029   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/12/2018    11:53:48 (IP code: X.X.203.22)
 雖然人民有知的權利, 公僕有告知的義務, 若知而刻意隱蠻, 是錯的, 有虧職守;
不過若是真的不知, 也就無法回答, 歹勢, 這種遜咖也是有的.
 

Record ID: 1539222352R030   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/12/2018    17:03:09 (IP code: X.X.203.22)
 >本人決定用個比較輕鬆, 甚至有娛樂性的方式來指涉 "Aspie 現象", 不直接牽涉目前政治的人事.
>不然氣氛張力太大了, 無助於思考這嚴肅的問題.

那柯市長在剛崛起時, 也是很有娛樂性的, 大家好來好去, 笑談間, 一下子把KMT除得看來差不多了.
就是在後來他和阿共接觸後, 才突然整個變調, 和DPP的關係變得苦澀起來.
這兩天看他家人為他當眾流淚的video, 覺得這回事實在張力太大了, 令人快窒息. 還是換個方式談較好.

=========
暫離.
 

Record ID: 1539222352R031   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    10:17:33 (IP code: X.X.158.133)
 Live long and prosper! ^^

 

Record ID: 1539222352R032   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    10:21:57 (IP code: X.X.158.133)
 哈, 釀酒人 果然是匹黑馬!! Kershaw 壓不住.

6局上半 道奇 1:5 落後中.
 

Record ID: 1539222352R033   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    10:30:16 (IP code: X.X.158.133)
 [MLB]
6局上 道奇無功而退. 釀酒人在主場以 5:1領先.
 

Record ID: 1539222352R034   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    10:53:11 (IP code: X.X.158.133)
 7局上, 道奇有攻勢. 一壘有人.

Oops 可惜兩出局了. 7棒打擊.
 

Record ID: 1539222352R035   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    10:56:48 (IP code: X.X.158.133)
 二壘有人, 在得點圈. 不過 是弱棒的打擊.

OUT! 結束7局上.

從打擊順序推敲, 在剩下的8,9局, 道奇大概只還剩最後一次機會.
 

Record ID: 1539222352R036   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:04:23 (IP code: X.X.158.133)
  

Record ID: 1539222352R037   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:08:11 (IP code: X.X.158.133)
 [MLB]
不過 釀酒人的攻勢再起!

4棒一上場就擊出 陽春全壘打. 6:1.
5棒又安打上壘. 一出局, 1壘有人.
 

Record ID: 1539222352R038   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:09:33 (IP code: X.X.158.133)
 很可能再得分.

牽制一壘!! SAFE!
 

Record ID: 1539222352R039   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:11:38 (IP code: X.X.158.133)
 一壘盜上二壘進入得分圈, 在這時是常情.

短打失敗. 兩出局. 更需要盜二壘了...
 

Record ID: 1539222352R040   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:12:11 (IP code: X.X.158.133)
 再牽制!!

兩好兩壞.
 

Record ID: 1539222352R041   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:14:35 (IP code: X.X.158.133)
 滾地球遭封殺, 三出局, 結束這局. 6:1. 進入第8局 道奇的攻擊了. 輪到第八棒. 

Record ID: 1539222352R042   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:19:29 (IP code: X.X.158.133)
 道奇力圖振作, 第8棒 安打上壘!! 

Record ID: 1539222352R043   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:21:00 (IP code: X.X.158.133)
  1:6 落後中. 要打出大局才有點希望.

釀酒人 投手連投壞球, 似乎有點不穩.
 

Record ID: 1539222352R044   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:22:30 (IP code: X.X.158.133)
 滾地球, 封殺出局! 1死, 一壘有人.

道奇 輪迴第一棒.
 

Record ID: 1539222352R045   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:23:14 (IP code: X.X.158.133)
 釀酒人換投. 終結者應該可以上場了. 

Record ID: 1539222352R046   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:29:52 (IP code: X.X.158.133)
 又安打! 可惜第二棒遭三振.

道奇 1,2 壘有人, 兩出局.
 

Record ID: 1539222352R047   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:30:22 (IP code: X.X.158.133)
 強棒出擊. 這是道奇的最後機會了. 

Record ID: 1539222352R048   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:37:11 (IP code: X.X.158.133)
 保送, 形成滿壘!!

接著 4, 5 棒, 這下釀酒人緊張了. 要是給給...HR, 立刻打成5:6.

換投!! 想當然. 一定要拿下4棒. 喔, 是強打的馬查多! 精彩!!
 

Record ID: 1539222352R049   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:38:15 (IP code: X.X.158.133)
 連兩個好球!

滿壘, 強棒馬查多的打擊.
 

Record ID: 1539222352R050   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:39:01 (IP code: X.X.158.133)
 挺住... 

Record ID: 1539222352R051   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:40:51 (IP code: X.X.158.133)
 馬查多打出去了...

安打!! 道奇連進兩分 3:6.

又安打, 再得一分. 4:6.
 

Record ID: 1539222352R052   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:42:34 (IP code: X.X.158.133)
 強棒群果然不好惹. 接著是弱棒第六棒, 但道奇推出代打. 精銳盡出了! 

Record ID: 1539222352R053   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:43:20 (IP code: X.X.158.133)
 1,3 壘有人, 兩出局. 

Record ID: 1539222352R054   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    11:45:56 (IP code: X.X.158.133)
 這代打也是強打, 不過被三振! 結束了驚險的第8局上半, 沒有打成大局.

4:6. 釀酒人領先. 進入第8局下半. 釀酒人需要擴大領先才能安心.

道奇換投!
 

Record ID: 1539222352R055   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/13/2018    17:13:25 (IP code: X.X.203.22)
 最後由釀酒人隊獲勝 6:5.
道奇隊看來只差一點點, 不過 仔細差看紀錄, 除了安打數少, 他全場出現4次失誤, 輸得其實並不冤枉;
最後能逼近到只差一分, 也算是運氣不錯了.
釀酒人隊算是"得分效率"稍差.

明晨 美聯冠軍賽就要登場, 是由 太空人隊 vs 紅襪 (主場). 拭目以待.
 

Record ID: 1539222352R056   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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