貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。12/11/2018 13:11:34     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

支持姚文智不是要倒蔡英文的莊

發言人:資深網友, on Nov/17/2018    09:14:23 (IP code: X.X.81.141)
 小台北~我們都支持姚文智能當選台北市長,但支持到要倒蔡英文的莊,要這樣搞我寧願投柯文哲~! 

Record ID: 1542417263   From: 美國

回信 發言人:小台北, on Nov/17/2018    09:18:22 (IP code: X.X.69.110)
 ??

一上來就看到這個,干我屁事啊???

@_@
 

Record ID: 1542417263R001   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Nov/17/2018    09:23:08 (IP code: X.X.69.110)
 我挺蔡的,我是英粉,我自豪。^_^

姚文智我也欣賞,自然也相當期許他。

那欄我只是想說,不要為不同的支持對象而在網友間彼此輕易扣上意識形態的大帽。

驚啥兄是非常資深的網友,我們還見過面,他一向就是個做派,別亂扣什麼「很國民黨」的大帽子。
 

Record ID: 1542417263R002   From: 台灣

回信 發言人:資深網友, on Nov/17/2018    09:24:44 (IP code: X.X.81.197)
 

要倒蔡英文的莊?沒人會陪你們玩
 

Record ID: 1542417263R003   From: 美國

回信 發言人:/_\, on Nov/17/2018    09:28:34 (IP code: X.X.194.135)
 拜託,還是小台北講的對

現在姚粉等智障,通通都只能拿吳小丑在自圓其說而已,而吳小丑不過是在報他個人自尊的老鼠冤而已!

吳知道自己提出的活摘器官的證據薄弱,不但得不到多少人支持,也得不到綠營支持,更得不到民進黨支持,所以現在就想來個玉石俱焚把台北市毀掉! 重點是好在綠營大多數人是清醒的,知道在天龍國這個傳統藍大大於綠的地方不能只單靠綠營能贏,一定要把票集中在柯文哲才有機會幹掉kmt!

這裡外獨有關台北市的言論實在是越來越極端,姚粉暴徒已經跟瑜粉差不多,拿著吳小丑的言論雞毛當令箭在四處到處戴人紅帽子! 甚至還有一堆失心瘋的極端份子(如老屁股kent之類)說出寧願讓丁當選之類的瘋言瘋語!

多數綠營都知道柯的兩岸一家親是隨口說說而已,根本就不能當真(道理就好像許文龍說的兩岸反台獨言論一樣,大家都知道那是人在屋簷下的違心之論)但是這裡的姚粉,卻故意當真,逢柯便起乩,便開始亂罵,但卻放著真正的紅骨藍皮最極端的黨國餘孽丁守中一馬! 姚粉這種欺善怕惡,善惡不分的一個極端少數,綠營應該要唾棄才對!
 

Record ID: 1542417263R004   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Nov/17/2018    09:32:41 (IP code: X.X.69.110)
 我不欣賞柯,我質疑柯,從五年前就開始了!

當年大家要挺個「眾人心裡自以為是那麼綠」的柯,是因為「手中沒玩具」;我認為不該挺柯,是因為既然要從「素人」當中找,就不該找個只在政治場域上號稱是張白紙,其他如道德及為人處世方面卻都經不起考驗的「撇他辣」。

柯不是只有政治立場經不起考驗,為人處世、領導統御的準則都是具有嚴重缺陷的人物。

你寧可挺柯?我寧可夥同反蔡者一起反柯,問題又不大,反正還有一年多,我還有時間說服他們。

至於是挺柯是不能回頭的,他現在都外強中乾了,別被網路媒體那套騙得暈頭轉向。
 

Record ID: 1542417263R005   From: 台灣

回信 發言人:資深網友, on Nov/17/2018    09:40:43 (IP code: X.X.81.197)
 跟反蔡者一起反柯? 錯了~我們支持姚文智是因為蔡英文的關係~要不然姚文智算什麼將才~~黨內同志

紛紛走避就算了~~自己不檢討還怨黨中央資源給不足一丈差九尺~~名副其實的豬隊友~~
 

Record ID: 1542417263R006   From: 美國

回信 發言人:小台北, on Nov/17/2018    09:45:04 (IP code: X.X.69.110)
 唉,又一堆「不認識」的ID在那邊擴大矛盾,這也是我還是寧願為熟識的驚啥網友出面的最主要原因,他至少是「真的」。

其他網路上夾棒帶棍的暗黑邏輯,且由陌生網名帶起的,請恕我「不再做陪」!
 

Record ID: 1542417263R007   From: 台灣

回信 發言人:獵鵰, on Nov/17/2018    09:45:48 (IP code: X.X.224.79)
 票投文智

雙北安定
 

Record ID: 1542417263R008   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Nov/17/2018    09:46:36 (IP code: X.X.69.110)
 聲明一下:

只要這一欄再有上述兩位網友的發言一絲一毫扯上本人者,我會建請版主刪除~~
 

Record ID: 1542417263R009   From: 台灣

回信 發言人:BMIC, on Nov/17/2018    09:47:56 (IP code: X.X.91.57)
 公平地說

小台北是遭無妄之災

我希望姚文智當選! 那也可順便掃掉大家心中的陰霾,雨過天晴(民進黨應該自己內部再大辯論一次,討論未來路線)國民黨徹底死掉

讓柯文哲從台東出發吧!(她在台東已經先得罪了那個一米九的)
 

Record ID: 1542417263R010   From: 美國

回信 發言人:資深網友, on Nov/17/2018    09:48:23 (IP code: X.X.81.197)
 擴大什麼矛盾,為什麼不能支持姚文智也挺蔡英文?製造矛盾的可是你們,別以為大多數的網友眼瞎~~

見面又怎了~三分情嗎?
 

Record ID: 1542417263R011   From: 美國

回信 發言人:資深網友, on Nov/17/2018    09:58:49 (IP code: X.X.81.197)
 沒人要你當公道伯~我們只是陳述事實~~是誰在製造矛盾?

還沒決定勝敗就一直要蔡英文辭掉黨主席~這是什麼居心?

還有網友更直諱蔡雞巴等等~~

不說還好一說把ID遮掩起來還真以為是死殘天講的話
 

Record ID: 1542417263R012   From: 美國

回信 發言人:西安以東, on Nov/17/2018    10:22:37 (IP code: X.X.8.76)
 2018 

Record ID: 1542417263R013   From: 加拿大

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    10:44:31 (IP code: X.X.203.22)
 >一上來就看到這個,干我屁事啊???

小台北給人很怨嘆的樣子. 呵呵.
 

Record ID: 1542417263R014   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    10:50:22 (IP code: X.X.203.22)
 >驚啥兄是非常資深的網友,我們還見過面,他一向就是個做派,


"做"派? That's new. ^^

不會是錯別字吧...
 

Record ID: 1542417263R015   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    10:51:55 (IP code: X.X.203.22)
 >支持姚文智不是要倒蔡英文的莊

來自美國的板友 這口氣一定忍很久了, 很久 很久.
 

Record ID: 1542417263R016   From: 台灣

回信 發言人:東風51, on Nov/17/2018    10:56:39 (IP code: X.X.95.138)
 挺有意思哈 

Record ID: 1542417263R017   From: 美國

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    10:59:59 (IP code: X.X.203.22)
 老屁股kent?

我所了解的Kent 好像本來就是個藍丁阿, 極端型的.

我基本上同意 004 大部分的評估.
在很早期就嗅得出姚營受派系把持的氣息. 這是沉淪, 必須指出.
 

Record ID: 1542417263R018   From: 台灣

回信 發言人:doors, on Nov/17/2018    11:05:18 (IP code: X.X.175.207)
 看了二十幾年的選舉了,判斷誰會輸誰會贏其實都八九不離十
除非有什麼重大突發性事件,不然這次民進黨應該是會敗,小輸大輸的問題
到時候蔡總統自然就破功了,如何進退也要思考一番,為了自己也為了民進黨
2020年丟掉政權的結果是很可怕的,我是說對蔡總統來說
 

Record ID: 1542417263R019   From: 台灣

回信 發言人:東風51, on Nov/17/2018    11:07:19 (IP code: X.X.95.138)
  

Record ID: 1542417263R020   From: 美國

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:07:32 (IP code: X.X.203.22)
 >讓柯文哲從台東出發吧!(她在台東已經先得罪了那個一米九的)

我看難.
醫德遭嚴重質疑 (若敗選啦), 還能重操舊業?
如果"強摘"案 的"國際官司" 又失利, "身敗名裂"都有可能.

 

Record ID: 1542417263R021   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:10:09 (IP code: X.X.203.22)
 姚營就是要取得 013 這樣的支持. 這才會牽動藍營的盤. 

Record ID: 1542417263R022   From: 台灣

回信 發言人:---, on Nov/17/2018    11:28:46 (IP code: X.X.56.200)
 >>>多數綠營都知道柯的兩岸一家親是隨口說說而已,根本就不能當真(道理就好像許文龍說的兩岸反台獨言論一樣,大家都知道那是人在屋簷下的違心之論)

我笑了,這是哪種頭腦想出來的說法
柯文哲從中國回到台灣總是在自家人的屋簷下吧?看看他都說了什麼,做了什麼
 

Record ID: 1542417263R023   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:36:20 (IP code: X.X.203.22)
 即使不為選票, 也為正當性, 有利於爾後的執政. 

Record ID: 1542417263R024   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:41:51 (IP code: X.X.203.22)
 023, 基本上 柯不知道自己在講甚麼, 道德能力有問題 -- 你當真當假, 對他都沒有影響.

從言詞溝通 (verbal communication)做推論, 你無法得知一個亞斯伯格的作為. 這是我對這症頭的了解.
 

Record ID: 1542417263R025   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:46:24 (IP code: X.X.203.22)
 舉個例,
當你質疑他一些做法不一致 blablablah, 他不會做針對的反省回應, 而是搬出另一套似是而非的來堵你.
就這樣跟你盧.
 

Record ID: 1542417263R026   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Nov/17/2018    11:50:45 (IP code: X.X.203.71)
 > 從言詞溝通 (verbal communication)做推論, 你無法得知一個亞斯伯格的作為. 這是我對這症頭的了解.

錯的很離譜,顯然你不了解亞斯伯格,而且柯文哲根本就沒有亞斯伯格
 

Record ID: 1542417263R027   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:53:46 (IP code: X.X.203.22)
 019, 敗是怎樣, 姚沒當選?

就是你這樣的姿態, 才使得選戰打不熱.

以為我們是黨國啊?

姚營若要以輸掉台北來學到教訓, So be it!
 

Record ID: 1542417263R028   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Nov/17/2018    11:54:22 (IP code: X.X.203.71)
 > 顯然你不了解亞斯伯格,而且柯文哲根本就沒有亞斯伯格

我有一個晚輩是 Apple 手機部門的硬體研發人員,這個晚輩告訴過我那邊有很多亞斯伯格性質的人
 

Record ID: 1542417263R029   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:57:05 (IP code: X.X.203.22)
 >錯的很離譜,顯然你不了解亞斯伯格,而且柯文哲根本就沒有亞斯伯格

好了. 那你的了解呢? 純就這症頭.
至於個人有沒有 這部份, 我們就不談.


 

Record ID: 1542417263R030   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    11:59:52 (IP code: X.X.203.22)
 >我有一個晚輩是 Apple 手機部門的硬體研發人員,這個晚輩告訴過我那邊有很多亞斯伯格性質的人

個人部份我們在此不談. (其實那"現象"我過去談得夠多了)

你對這症狀的了解呢?

 

Record ID: 1542417263R031   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Nov/17/2018    12:00:41 (IP code: X.X.203.71)
 > 好了. 那你的了解呢? 純就這症頭.

具亞斯伯格性質的人至少有一個共通點,就是頭都很硬,硬到絕對不會見風轉
 

Record ID: 1542417263R032   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    12:01:56 (IP code: X.X.203.22)
 簡短就好. (柯的孩子是有的. 這有證據. 補充一下.)
 

Record ID: 1542417263R033   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    12:04:19 (IP code: X.X.203.22)
 你是在談這醫學症頭, 還是一種流行現象? 後者我在此沒有興趣 -- 在本板已講過太多了. 

Record ID: 1542417263R034   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Nov/17/2018    12:14:19 (IP code: X.X.203.71)
 > 柯的孩子是有的. 這有證據

對呀,但不能拿這個來魚目混珠、混水摸魚
 

Record ID: 1542417263R035   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    12:17:40 (IP code: X.X.203.22)
 我感覺 現在我們就有點在魚目混珠. 呵呵.

Lunch break! 再談.
 

Record ID: 1542417263R036   From: 台灣

回信 發言人:Greenlite, on Nov/17/2018    12:18:13 (IP code: X.X.84.48)
 支持蔡 教訓蔡

就投姚就對了

看柯上週2266的場

辯論會那個鳥樣 他媽的潑婦

別鬧出今日水牛伯 明日姚文智
 

Record ID: 1542417263R037   From: 紐西蘭

回信 發言人:Greenlite, on Nov/17/2018    12:29:24 (IP code: X.X.84.48)
 柯有無亞斯伯格

沒人知啦

他自己說自己診斷的 沒給醫生診斷

小孩有代表老爸有? 我同事有肌肉萎縮疾病 隔代的

反正亞斯柏格很好用

跟奸商喬蛋也是亞斯伯格

關帳後把900萬吃掉也是亞斯伯格

說好兩天內公部 現在八天了也裝傻 應該也是亞斯伯格負作用

有幾棟房不敢答 也是亞斯伯格

哪天因為怕川普把台灣賣了 所以跟XDD簽和平協議"保台"

也是亞斯柏格的關係
 

Record ID: 1542417263R038   From: 紐西蘭

回信 發言人:水水, on Nov/17/2018    12:42:28 (IP code: X.X.242.182)
 支持姚文智=支持蔡英文,不要被亂帶風向
柯文哲落衰了,走出門沒什麼人要鳥,影片都做不出來了
姚文智掃市場多少支持者熱情不捨,這表示姚文智的後市看漲
不想讓國民黨當選就要支持姚文智
 

Record ID: 1542417263R039   From: 台灣

回信 發言人:阿里, on Nov/17/2018    12:57:46 (IP code: X.X.241.155)
 R038

亞斯柏格這麼好用?

監察院的公開資料,美敦力和其營銷商前前後後給柯畜約1000萬,分三部份,一是MG帳號,二是秘書掛名的私帳,三是柯畜本人的合庫私帳(台大醫師員工的薪水都是入合庫)。進入個人的私帳90幾萬。

醫院的MG帳號是以前為了禁絕紅包文化,改為讓病人的捐款管理,規定上是不能接受廠商捐贈的。好吧,這算是醫院內規。但是第三部份總不能視而不見吧?

上次我被挖地雷刪掉的貼文提過,柯畜的學姊,整型外科主任,也就是幫連勝文主刀的醫師,曾經收了廠商幾萬元,約四、五拾吧,忘記了,她就被判刑確定。為何柯畜能有特殊待遇不被判刑?是誰在罩他?難過監察院公開的資料造假?
 

Record ID: 1542417263R040   From: 台灣

回信 發言人:阿里, on Nov/17/2018    12:58:50 (IP code: X.X.241.155)
 R039

+1000000000
 

Record ID: 1542417263R041   From: 台灣

回信 發言人:懷谷, on Nov/17/2018    13:12:46 (IP code: X.X.91.23)
 反正讓姚文智當選
柯痞一家親落選
就這麼簡單

政治權謀這種事
有誰料準過
保護台灣主權、消滅國內支共
是投票的最基本原則
 

Record ID: 1542417263R042   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Nov/17/2018    13:17:13 (IP code: X.X.115.124)
 R004

多數綠營都知道柯的兩岸一家親是隨口說說而已,根本就不能當真(道理就好像許文龍說的兩岸反台獨言論一樣,大家都知道那是人在屋簷下的違心之論)但是這裡的姚粉,卻故意當真,逢柯便起乩,便開始亂罵,
========

/_\, 網友您錯了!

拿許文龍 2005年 被迫登報『 反台獨言論』漂白柯文哲的媚中親中言論,這很惡劣!
當年是因為中國頒布「反分裂國家法」之時,用莫須有逃漏稅之名扣押奇美 ABS 鎮江廠 ,
包括他的外甥台籍幹部數十名被逮補入監獄, 以此脅迫許文龍在報紙刊登反獨言論,
許文龍不得已就範事情才得以解決。

事後許文龍也徹底淡出鎮江廠, 出讓多數股份跟經營權。

柯文哲從大眾公開已知資料,是要參選台北市長前一年起 2013年,兩岸一家親開始迎合中國
還很陰謀居心的利用太陽花 利用洪仲丘。

許文龍是被迫, 為了企業為了被監禁的台籍員工,
柯文哲是為了參選 , 成為中國同路人,

完全不能類比啊!
 

Record ID: 1542417263R043   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Nov/17/2018    13:19:13 (IP code: X.X.115.124)
 
1. 柯的兩岸一家親不是隨口說說, 從 2013 到 2017 連續說,還跟著習近平一路字字配合,
「兩岸一家親 建構命運共同體」, 也很有做功課「蔣渭水到白求恩」。

2. 葉克膜無心跳器捐 在台灣 26例未經衛福部人體試驗事先核准,已經違法。

3. 對中國無心跳器官移植技術協助。

不夠嗎?
 

Record ID: 1542417263R044   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Nov/17/2018    13:25:17 (IP code: X.X.115.124)
 
>>>> 多數綠營都知道柯的兩岸一家親是隨口說說而已

已經說明了柯「兩岸一家親」完全不是隨口說說

怎麼證明這是「多數綠營」都知道柯的兩岸一家親是隨口說說而已
如此被騙?

柯文哲對中國的事情幾時失言過?
柯文哲只有在搶票遊走藍綠 算計選票的時候,顧此失彼 算計得失時, 才有失策失言
 

Record ID: 1542417263R045   From: 台灣

回信 發言人:阿里, on Nov/17/2018    14:54:39 (IP code: X.X.241.155)
 柯文哲對中國的事情幾時失言過?
柯文哲只有在搶票遊走藍綠 算計選票的時候,顧此失彼 算計得失時, 才有失策失言
>>>>>>>>>>>>>>>>>
誠哉斯言。
兩腿張開的那傢伙,腦殘不可救,放開他吧!
 

Record ID: 1542417263R046   From: 台灣

回信 發言人:驚啥!, on Nov/17/2018    16:51:57 (IP code: X.X.190.175)
 
綠的選民很聰明,從一些文字敘述就可看出端倪。
假綠柯奴總以為自己說是綠的,就可以來混淆視聽。


 

Record ID: 1542417263R047   From: 台灣

回信 發言人:驚啥!, on Nov/17/2018    16:55:06 (IP code: X.X.190.175)
 

至於一些連聽都沒聽過的帳號網名,一向是柯奴網軍臨時過來來本版操作的方式。

PTT帳號可以買,本版網名帳號免費,但是一操作就露餡。
 

Record ID: 1542417263R048   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    17:01:43 (IP code: X.X.203.22)
 像這個 037, 實在瘋狂, 到底是不是真的姚粉. 是不是真的在支持? 很有問題.

我相信這塊暗黑, 正就是欄主要聲討的.
姚文智陣營, 從開始就有的的最大弱點: 既要反中央, 又要跪求支持. 一群很悲劇型的支持者.
 

Record ID: 1542417263R049   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    17:03:07 (IP code: X.X.203.22)
 聽說你是個很資深板友, 和DAS桑有關嗎? ^_~ 

Record ID: 1542417263R050   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/17/2018    17:23:45 (IP code: X.X.203.22)
 >我有一個晚輩是 Apple 手機部門的硬體研發人員,這個晚輩告訴過我那邊有很多亞斯伯格性質的人

這在 IT 界很常見, 不是台灣特有.
美國就俗稱這樣的脾性 "nerd", 我從來沒有聽過和亞斯伯格, Asperger's, 扯上關係.

[劍橋辭典:]
NERD:

a person, especially a man, who is not attractive and is awkward or socially embarrassing:

EX:
He was a real nerd in high school - I can't believe he's so handsome now.

a person who is extremely interested in one subject, especially computers, and knows a lot of facts about it:

EX:
I'm a real grammar nerd.

(一個人,特別是一個男人,沒有吸引力,尷尬或社交尷尬:

EX: 高中時他是一個真正的書呆子 - 我不敢相信他現在這麼帥。

對一個主題非常感興趣的人,特別是計算機,並且知道很多關於它的事實:

EX: 我是一個真正的語法書呆子。)
 

Record ID: 1542417263R051   From: 台灣

回信 發言人:挖地雷, on Nov/18/2018    10:17:02 (IP code: X.X.179.119)
 > 對一個主題非常感興趣的人,特別是計算機,並且知道很多關於它的事實:

  嗯,了解這一點。

  我沒有去上過任何的電腦課程,寫程式會用的語言有 Fortran、Clipper、Intel x86 組合語言、C/C++ (Window-Based, 8051 Single chip family, ARM based embedded, PA-RISC based)、Java、html、php、JavaScript、iOS Object-C、Android Studio,這話還真有那麼點影噢。

  不過必需承認一點,我沒用過任何像 qBasic 或 Visual Basic 的培基語言,可以算完全不會用。
 

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回信 發言人:小台北, on Nov/18/2018    12:02:52 (IP code: X.X.158.217)
 >"做"派? That's new. ^^

>不會是錯別字吧.....

呵呵,我打出來的時候就在想用「做」不用「作」會不會讓一些人在猜想....真相是:其實這兩個字「都可以的」,但是約定俗成下,我們似乎比較常用「作派」,而非「做派」。

「做派」比較會讓人聯想到「吃」的那回事,只不過,如果你有注意到台語用字,台語裡「ㄗㄨㄛˋ派」的「ㄗㄨㄛˋ」字發音,也不是「作業」的「作」,而是「做事」的「做」....當然,也有可能是我比較「孤陋寡聞」,沒聽過台語裡的「作派」。

更進一步是,當使用微軟注音輸入,自動選字時,它也是用「做」字;你自選了「作」而沒有按enter鍵確定,下一個「派」字打出來後,前面那個「作」字便會被自動改為「做」字。

我昨天用「做派」最少三次,這一欄已經是最後一個,又不是錯字,我才懶得改!^^
 

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回信 發言人:小台北, on Nov/18/2018    12:19:14 (IP code: X.X.158.217)
 >讓柯文哲從台東出發吧!(她在台東已經先得罪了那個一米九的)

我要不客氣地講,他的性格根本不適合從政,玩久了人家也都知道他問題出在哪。現在還讓一些綠營挺柯者「一葉障目」最主要的因由還是在那些人自以為還存在的「棄保問題」,完全不會去深度思考他的個人特質,是從事公共事業者的災難....他那自私傲慢粗魯又輕蔑人情義理的「反社會特質」,捧上位子去後,只會是個另類的「暴君」,給多大的權力,就造成多大的災難;像這樣的「暴君」,管他是藍是綠,都不該被寄予厚望的。

他還是比較適合回去走創傷治療的急診室醫生這條老路,去發揮一己的專業所長,不必被放大檢視那對人情義理、應對進退的「病弱」,尤其在非常需要這種特質的公共事業,特別是從政。
 

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回信 發言人:小台北, on Nov/18/2018    12:32:47 (IP code: X.X.158.217)
 >亞斯伯格的作為. 這是我對這症頭的了解.

亞斯伯格主要有幾個臨床症狀:

缺少同理心
天真、不恰當的行為、單向的反應
欠缺交友能力
重複、學究式的言詞
與語言能力無關的溝通障礙
對特定事務有強烈的興趣
感覺統合不協調、行動笨拙、姿勢怪異

其中最後一條「感覺統合不協調、行動笨拙、姿勢怪異」其實才是亞斯伯格比較常被突出的判因,上開其他幾類,有的只是社會交際性挫敗的反應;反觀過來老作「大叔」扮相、穿短褲、不時搔頭的柯P,這個「感覺統合不協調、行動笨拙、姿勢怪異」的症狀「並沒有」....你當然會說作「大叔」扮相、穿短褲、不時搔頭算不算?我告訴你,那也不算!而且,你去看看2014年以前的柯文哲,那時的他有這樣的動作表現嗎?^_*


有個扶輪社的朋友,他們的兒子就是亞斯伯格,爸爸是扶輪社會員,十分挺柯;媽媽是亞斯伯格症家屬的聯誼會成員,十分「反柯」^^,她就對柯P自稱是亞斯伯格症患者感到非常不以為然,覺得那根本是種「羞辱」。

 

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回信 發言人:小台北, on Nov/18/2018    12:41:52 (IP code: X.X.158.217)
 >我有一個晚輩是 Apple 手機部門的硬體研發人員,這個晚輩告訴過我那邊有很多亞斯伯格性質的人
>具亞斯伯格性質的人至少有一個共通點,就是頭都很硬,硬到絕對不會見風轉

這個應該是「強迫行為」,是自閉症常有的病癥,亞斯伯格症的人「也有」。大分類來說,亞斯伯格是自閉症的一種
 

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回信 發言人:小台北, on Nov/18/2018    12:44:43 (IP code: X.X.158.217)
 >大分類來說,亞斯伯格是自閉症的一種

我先幫著問好了!那麼,柯文哲有沒有可能其實得的是某種自閉症,只是不是亞斯伯格??
(一笑~^^)

突然發現自己好殘忍。
 

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回信 發言人:挖地雷, on Nov/20/2018    09:25:28 (IP code: X.X.179.119)
 > 柯文哲有沒有可能其實得的是某種自閉症,只是不是亞斯伯格??

  哇哈哈哈~~~~

> 感覺統合不協調、行動笨拙、姿勢怪異

  這個我曾經有過,行動笨拙到我爸會對著我媽唉聲嘆氣,他這麼身手矯健的運動好手,生個兒子竟然笨拙的像個稱砣一樣。我國中時體育課測百米成績,我跑到一半會因為太想跑快一點把重心壓前而跌倒。

  不過到了高二時突然好像什麼都通了。
 

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回信 發言人:temo, on Nov/20/2018    10:39:43 (IP code: X.X.203.22)
 差點就錯過兩位精彩的對話.

>他還是比較適合回去走創傷治療的急診室醫生這條老路,去發揮一己的專業所長,不必被放大檢視那對人情義
>理、應對進退的「病弱」,尤其在非常需要這種特質的公共事業,特別是從政。

很難. 我看他已經陷入政治了, 很難自拔.

>媽媽是亞斯伯格症家屬的聯誼會成員,十分「反柯」^^,她就對柯P自稱是亞斯伯格症患者感到非常不以為然,覺得那根本是種「羞辱」。

我也正認為如此, 在我瀏覽過有關這症候群的網頁, 包括一個 自閉症 (含 亞斯伯格)社群網站 之後.

所以, 這也是我認為的一個重點.
柯p的問題, 還不是他個人假不假, 而是他的論述, 會造成我們社會把一種病當成"好"的, 而扭曲常識的很糟糕的影響.
他似乎得意洋洋: 不管多壞的事, 發在我身上都變成好的. 這在家哄騙老婆的東西 (因為孩子是亞斯伯格), 拿到政壇來, 教壞大小, 實在十分不妥. (不過太太大概很感恩.)

 

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回信 發言人:temo, on Nov/20/2018    10:54:19 (IP code: X.X.203.22)
 >這個應該是「強迫行為」,是自閉症常有的病癥,亞斯伯格症的人「也有」。大分類來說,亞斯伯格是自閉症的一種

亞斯伯格是道德能力與眾不同 -- 我們不要說沒有. 良知良能, 凡人都有啊!
他無法在道德上 做 verbal communication.
所以, NERD 和 亞斯伯格 的差異, 就這點一定可以考驗得出來.
Nerd 只是社會經驗, 歷練有缺陷, 但不是不能學, 不能講道德.
這就差很多.
亞斯伯格 也可以"學", 但都是靠行為觀察模仿, 不是聽來的言詞, 加以思考, 消化, 練習等等正常過程.
所以他學到了甚麼, 外人也不會清楚的, 除非你天天隨時觀察他. 我相信, 這就是"柯媽"/柯太太一直扮演的角色.

最後就是我們的興趣所在, 也就是是不是和當政的問題.
我認為一個道德能力異常的, 當然不適合當主官, 尤其是中央級的, 不過當個幕僚還可以.
很簡單, 你沒有辦法監督.
 

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回信 發言人:temo, on Nov/20/2018    11:06:06 (IP code: X.X.203.22)
 057, 亞斯伯格 是有遺傳因素的, 但需要檢驗.
柯p 讓人不能苟同的, 就是常常自謂是亞斯伯格, 然後又"沒有啦"否認掉.

我想孩子有亞斯伯格 可能也是個因素.
他為了不要家人操心 (他有該症的孩子), 卻以製造亞斯伯格是好的輿論 為手段.
這就很不好.
 

Record ID: 1542417263R061   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/20/2018    11:16:16 (IP code: X.X.203.22)
 >突然發現自己好殘忍。

不覺得. 我認為你的問題完全legitimate, 合情理.

小台北桑一定會這個症候群感到興趣.
上周末有人貼出一篇, 可能是老外寫的, 很有意思, 他提到 "孟喬森症候群", 可以參考, 也是關於柯p 的case (立場是反柯的).
我一時沒有找到該貼文. 待會兒要是找到了 再來貼.
 

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回信 發言人:temo, on Nov/20/2018    11:18:20 (IP code: X.X.203.22)
 BTW. 在我知道"NERD"這詞時, 它還是個slang, 現在已堂堂進入劍橋辭典了. ^^ 

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回信 發言人:temo, on Nov/20/2018    11:56:36 (IP code: X.X.203.22)
 好了. 我找到有趣的相關網頁了, 也是個 自閉症社網站, 探討 nerd 和 亞斯伯格 對照.
我還沒看, 先貼一篇:

(“Nerds and Geeks”......他們或多或少都是流行文化術語,對我們大多數人來說都是熟悉的意義。 它們是一個沒有任何實際醫學意義的社會術語,而且不是特別廣泛的IMO。

另一方面,關於自閉症譜系的那些涉及復雜的神經學考慮因素,涵蓋了非常廣泛的特徵,行為和智力測量,更不用說充滿激情的興趣和痴迷。 所有這些都不一定與“書呆子”或“極客”的社會描述重疊。

如果一個人在這個社群中花費了足夠的時間,他們一定會想到我們在多個層面上的多樣性。 在社會和神經方面。 我們中的一些人絕對不是書呆子或極客。)

"原文:
Nerds and Geeks"....they're more or less pop culture terms with familiar meaning to most of us. They're a social term without any real medical meaning, and not on a particularly broad scale, IMO.

On the other hand, those on the spectrum of autism involve complex neurological considerations that cover a very broad scope of traits, behaviors and measures of intelligence, let alone passionate interests and obsessions. All which don't necessarily overlap with the social description of a "nerd" or a "geek".

If one spends enough time in this community, they are bound to get an idea of just how diverse we can be and on so many levels. Both socially and neurologically. Where some of us are most definitely neither nerds or geeks.
 

Record ID: 1542417263R064   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/20/2018    11:59:20 (IP code: X.X.203.22)
 既然挖大提及了, 我就仔細去找一下其關聯.

呵呵. 用"nerd and asperger's" 在 google得到約上百萬條結果.

=============
暫需告退. Enjoy!
 

Record ID: 1542417263R065   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Nov/22/2018    11:51:11 (IP code: X.X.21.203)
 R058

挖大的經歷看起來像是「轉骨」比較遲的範例^^,我也見過這樣的同學,高中前兩年長得矮小瘦弱,書也唸得離離落落,可能是媽媽長期灌輸地概念,所以他的實習實作還算不錯!但到高三那年就完全不同,整個人長高變壯了!據他的自述,他也如同開竅般開始完全理解上課在講些什麼,成績飛越般地進步,本來就算不錯的實習實作能力,代表去參加「台灣區技藝競賽」更因此贏得名次,此後就是「人生勝利組」了....
 

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回信 發言人:小台北, on Nov/22/2018    12:23:57 (IP code: X.X.21.203)
 >亞斯伯格是道德能力與眾不同 -- 我們不要說沒有. 良知良能, 凡人都有啊!
>他無法在道德上 做 verbal communication.

我沒有聽說過亞斯伯格患者有比較特出的道德上的認知問題,只知道其因為在確定他人的想法和感覺方面會有困難,所以感覺不容易有同理心,但當其知道他人情感狀態時,還是會所同理心的,追根究柢,問題不是啥道德良知上,其實是理解別人的想法和感覺上「比較困難」。

既然是認知上有所障礙,身為自閉症光譜系一支的亞斯伯格很難透過自力的學習及觀察模仿,去正確思考或練習周遭一切吧?

話說回來,柯文哲的情況到底是什麼?其實我也沒譜,個人認為其父母從小的教育有關;柯爸柯媽從小教育他的心態比較像汪笨湖小說《草地狀元》小說中那個寵壞大兒子的父親。這樣子心態下教育的小孩,書唸得棒,出社會從醫後,醫學專業領域的能力也強,可是待人處事沒有同理心,因太過驕傲而老是處處輕蔑他人、漠視社會成規。
 

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本篇到此告一段落———版主

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