貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。09/20/2019 13:35:29     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

還在敗選檢討期間,民進黨馬上漲機車售價.....

發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:41:06 (IP code: X.X.241.220)
 是要堅定選民2020拉民進黨下台的決心嗎? 

Record ID: 1544409666   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:41:47 (IP code: X.X.241.220)
 民進黨已經變成恐龍化,一點危機意識都沒有,恐怕還要鬧出很多亂子。 

Record ID: 1544409666R001   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:43:17 (IP code: X.X.241.220)
 新車一年有四五十萬台銷量,兩年就百萬台了。這百萬台的機車被漲價,想要購車的人心裡怎麼想? 

Record ID: 1544409666R002   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:45:54 (IP code: X.X.241.220)
 民進黨黨內,大概已經沒有民生經濟派了。全部都是各種意識形態的派系。 

Record ID: 1544409666R003   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    10:46:39 (IP code: X.X.244.240)
  机车售价???最后1年4个月,言论自由...

和平统一,习近平被马英九骗8年,2020年国民党真的上台,无法在骗共产党...大家都知...
 

Record ID: 1544409666R004   From: 塞席爾

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    10:47:42 (IP code: X.X.244.240)
  2020亲共要上台,2020亲共政权投降共产党....

共产党不可能留这些出卖国家的人,有1天出卖中华人民共和国..(92共识'两岸1家亲)下场有两种聪明快离开台湾,不聪明下场就是「飞鸟尽,良弓藏;狡兔死,走狗烹」意思是说:你我都知道越王是个只可共患难不能同享乐的人,想当年和吴国打仗时,我们和越王是患难之交,他对我们真是尊敬到了极点。可是一旦灭了吴国,我们若不及早引身而退,可能会惹来杀身惨祸啊!就像打猎时鸟儿都打光了,再好的弓也要被收起来;又譬如抓到了奔跑灵活的兔子,猎狗再没有什么用处了,就会被人宰来烹煮吃掉,是同样的道理啊!
 

Record ID: 1544409666R005   From: 塞席爾

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:48:07 (IP code: X.X.241.220)
 意識形態大於民生的結構,導致民進黨大敗。

照理講,原來意識形態派主政,大敗後,應該換民生經濟派掌權。結果也沒看到這種跡象。因此我推論,民進黨內根本沒有民生經濟派。
 

Record ID: 1544409666R006   From: 台灣

回信 發言人:gt, on Dec/10/2018    10:48:29 (IP code: X.X.188.209)
 尊重專業 

Record ID: 1544409666R007   From: 台灣

回信 發言人:vvvv, on Dec/10/2018    10:51:19 (IP code: X.X.87.142)
 民進黨又沒黨營事業也不賣機車


你支巴斌是在該三小?
 

Record ID: 1544409666R008   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:53:11 (IP code: X.X.241.220)
 當然這也有可能如王定宇講的,是馬英九的嫁禍江東。

但民進黨接到這個燙手山芋,竟然乖乖認帳,連點危機意識也沒。這不是無知,就是失能。
 

Record ID: 1544409666R009   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:54:46 (IP code: X.X.241.220)
 昨天交通部回應的模式,就是標準導致民進黨敗選的回應模式:講一堆空話,但是政策一點都不妥協。 

Record ID: 1544409666R010   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    10:56:11 (IP code: X.X.244.240)
 最后1年4个月,言论自由...

和平统一,习近平被马英九骗8年,2020年国民党真的上台,无法在骗共产党...大家都知...
 

Record ID: 1544409666R011   From: 塞席爾

回信 發言人:gt, on Dec/10/2018    10:56:44 (IP code: X.X.188.209)
 離2020非常遠

影響甚微
 

Record ID: 1544409666R012   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    10:57:23 (IP code: X.X.241.220)
 這議題妥協點,不是延後實施,不然就是縮小實施範圍(例如125CC以上先實施)。

如果不走妥協,那說服力就要準備好。但昨天決策是不妥協,但是講的東西,說服力很平庸。
 

Record ID: 1544409666R013   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    10:57:44 (IP code: X.X.244.240)
 对了..台湾军公教快练习北京腔........................北京官话...... 

Record ID: 1544409666R014   From: 塞席爾

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:00:58 (IP code: X.X.244.240)
 我已练习北京腔,外独留言都写简体字...还要看一下文革10年书.. 

Record ID: 1544409666R015   From: 塞席爾

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:01:21 (IP code: X.X.241.220)
 離2020非常遠

影響甚微
---------------------
NO,NO,價格影響是持續的。每年台灣會有四五十萬台機車被賣出,他們看到價格,一定有感。這政策剛好可以幫民進黨再敗掉百萬票。這影響,不算小。雖然民進黨一直以為他們票多,不太理或不太在意我過去的警告,哈。
 

Record ID: 1544409666R016   From: 台灣

回信 發言人:騙肖ㄟ, on Dec/10/2018    11:03:06 (IP code: X.X.16.234)
 同意欄主的看法,就算慘敗之後,政府還是沒有學乖
什麼都要比照歐美日本標準,怎麼不說台灣機車本來就比人家貴,現在又要強制加裝什麼BS煞車系統
這不是變相又剝人民一層皮?又再次圖利廠商,什麼煞車系統要七八千塊?騙肖ㄟ
沒有歐美日本先進,卻要學人家假高尚,處處為難老百姓,沒有苦民所苦就是選舉慘敗的原因
 

Record ID: 1544409666R017   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:03:32 (IP code: X.X.241.220)
 民進黨又沒黨營事業也不賣機車


你支巴斌是在該三小?
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哈,你保證民進黨沒收機車廠商一毛錢政治獻金?哈
 

Record ID: 1544409666R018   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:04:10 (IP code: X.X.244.23)
  最后1年4个月,言论自由...

和平统一,习近平被马英九骗8年,2020年国民党真的上台,无法在骗共产党...大家都知......
 

Record ID: 1544409666R019   From: 塞席爾

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:05:47 (IP code: X.X.241.220)
 尊重專業
---------------
那就要擺出專業的態度,把網路質疑的各種點,全部用專業態度回應,不是選擇性回應。這就是我說的說服力。
 

Record ID: 1544409666R020   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:06:22 (IP code: X.X.244.23)
 2020年國民黨一定投降共產黨...................經濟靠共產黨....

最后1年4个月,言论自由...

和平统一,习近平被马英九骗8年,2020年国民党真的上台,无法在骗共产党...大家都知......
 

Record ID: 1544409666R021   From: 塞席爾

回信 發言人:騙肖ㄟ, on Dec/10/2018    11:06:31 (IP code: X.X.16.234)
 什麼安全不可以打折?摩托車本來就是肉包鐵,發生事故只能聽天由命
基本的煞車就已經足夠了,明明是落後國家,非要學歐美日本走在時代尖端假高尚
最近法國黃背心暴亂知道是什麼原因嗎?就是人民過不下去了,燃油稅只是導火線
 

Record ID: 1544409666R022   From: 台灣

回信 發言人:騙肖ㄟ, on Dec/10/2018    11:08:02 (IP code: X.X.16.234)
 為什麼機車會那麼貴?就算日本機車都比台灣便宜,人家的國民所得是台灣兩倍多 

Record ID: 1544409666R023   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:09:07 (IP code: X.X.244.23)
 你們是习近平會在等嗎????? 2020年國民黨一定投降共產黨...................經濟靠共產黨....  

Record ID: 1544409666R024   From: 塞席爾

回信 發言人:騙肖ㄟ, on Dec/10/2018    11:09:31 (IP code: X.X.16.234)
 把機車變成奢侈品,然後再來強制淘汰舊車
政府選舉慘敗之後根本沒有徹底反省,苦民所苦還是笑話一句
 

Record ID: 1544409666R025   From: 台灣

回信 發言人:gt, on Dec/10/2018    11:09:58 (IP code: X.X.188.209)
 敗選檢討期間

馬照跑!舞照跳!難道施政還要看黃曆?
 

Record ID: 1544409666R026   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:11:36 (IP code: X.X.244.23)
  大家快练习北京腔,写简体字...还要看一下文革10年书..比較重要... 2020年國民黨一定投降共產黨...................經濟靠共產黨... 

Record ID: 1544409666R027   From: 塞席爾

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:12:51 (IP code: X.X.241.220)
 同意欄主的看法,就算慘敗之後,政府還是沒有學乖
什麼都要比照歐美日本標準,怎麼不說台灣機車本來就比人家貴,現在又要強制加裝什麼BS煞車系統
這不是變相又剝人民一層皮?又再次圖利廠商,什麼煞車系統要七八千塊?騙肖ㄟ
沒有歐美日本先進,卻要學人家假高尚,處處為難老百姓,沒有苦民所苦就是選舉慘敗的原因
---------------------------------------------
其實非得要裝ABS的理由,並沒有被充分論述出來。

另外甚至大部分民眾,都是看到報紙才知道這個政策,可見事前幾乎沒有進行溝通。換言之,交通部只剩最後這一個月的說服期間。我不太相信,他們能提出甚麼有效的說帖。換言之,民進黨應該準備迎接預計明後年購車的車主的民怨。
 

Record ID: 1544409666R028   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:15:05 (IP code: X.X.244.240)
 2020年政府是國民黨,2020後政府共產黨 

Record ID: 1544409666R029   From: 塞席爾

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:15:33 (IP code: X.X.241.220)
 敗選檢討期間

馬照跑!舞照跳!難道施政還要看黃曆?
-------------------------------
這個政策的施行,就清楚告訴人民,民進黨跟敗選前一個樣,換言之,民進黨所謂檢討只是演戲罷了。

這樣的狀態下,2020遇到類似2018屠殺狀態,可能會再重現。
 

Record ID: 1544409666R030   From: 台灣

回信 發言人:levi, on Dec/10/2018    11:20:00 (IP code: X.X.53.156)
 新車一年有四五十萬台銷量,兩年就百萬台了。這百萬台的機車被漲價,想要購車的人心裡怎麼想?
>>

2019只有新款式的新車才強制 約佔15%

 

Record ID: 1544409666R031   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:20:47 (IP code: X.X.241.220)
 如果不妥協,就要出來說服,把各種疑點,全部一次講清楚。

如果要妥協,就趕緊提出妥協方案。

這種危機處理,最忌諱拖拖拉拉。昨天交通部顯然不妥協,想要硬闖,但論點還是一些陳腔濫調。這不是及格的危機處理。
 

Record ID: 1544409666R032   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:25:33 (IP code: X.X.244.240)
 共產黨招降民進黨!!

国台办:民进党及其当局只有放弃“台独”立场、认同“九二共识”才能在两岸关系中找到出路

 在11月28日国台办例行新闻发布会上,有记者提问,蔡英文在“九合一”选后请辞民进党主席时表示,近三年来,台湾正走在正确的方向上,今后仍要坚持既有路线。请问对此有何评论?

  国台办发言人马晓光应询表示,民进党当局上台以来,单方面破坏两岸关系和平发展的政治基础,支持纵容形形色色的“台独”分裂活动,阻挠限制两岸民众之间的交流合作,挟洋自重,不断抛出充斥“两国论”的分裂谬论和针对大陆的对抗言行,升高两岸敌意,导致两岸关系形势复杂严峻,严重损害了台湾同胞的利益。民进党当局应该深切检讨,正视台湾民众希望继续分享两岸关系和平发展“红利”,希望改善经济民生的强烈愿望,回到“九二共识”的政治基础上来,回到两岸关系和平发展的正确道路上来。民进党及其当局只有放弃“台独”立场,认同“九二共识”,才能在两岸关系中找到出路。
 

Record ID: 1544409666R033   From: 塞席爾

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:25:51 (IP code: X.X.241.220)
 把機車變成奢侈品,然後再來強制淘汰舊車
政府選舉慘敗之後根本沒有徹底反省,苦民所苦還是笑話一句
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台灣很多生活型態,還是很依靠機車。尤其是中下階層的人民,也就是我說的穿草鞋的台灣人。

我前陣子就分析,民進黨敗選主因:民進黨自從穿了皮鞋後,就不太理穿草鞋的台灣人,哈。現在民進黨再次欺侮穿草鞋的,可見根本還不曉得自己的敗因。
 

Record ID: 1544409666R034   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:31:46 (IP code: X.X.241.220)
 貼一則交通部的新聞稿。

https://www.motc.gov.tw/ch/home.jsp?id=14&parentpath=0,2&mcustomize=news_view.jsp&dataserno=201812090002&aplistdn=ou=data,ou=news,ou=chinese,ou=ap_root,o=motc,c=tw&toolsflag=Y&imgfolder=img%2526amp%253B%2526%2523x23%253Bx2f%2526%2523x3b%253Bstandard

基於安全是普世價值,歐盟新款新機車2016年實施強制裝設ABS,日本新款新機車則是2017年實施。交通部104年5月15日發布修正車輛安全檢測基準,預告我國新款新機車是108年起實施。明年具ABS(或CBS)新款新機車僅佔機車市場15%,約15萬輛,無ABS(或CBS)新機車則為約85萬輛,民眾購買新機車可依需求自由選購,不用一定買ABS機車。
  另有關ABS機車價格,交通部將會同經濟部找機車業者積極討論降低售價方案。ABS可防止機車緊急煞車時發生失控、滑倒、甩尾、翻車的狀況,依據歐盟等國機車裝設防鎖死煞車系統ABS實施經驗,可降低30%死傷人數,對台灣每年死傷慘重的機車事故很有必要。
 

Record ID: 1544409666R035   From: 台灣

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:32:20 (IP code: X.X.244.240)
 國民黨2020上台投降共產黨...九二共识... 

Record ID: 1544409666R036   From: 塞席爾

回信 發言人:投降亡国.., on Dec/10/2018    11:33:21 (IP code: X.X.244.240)
 2020年國民黨一定投降共產黨...................經濟靠共產黨....

最后1年4个月,言论自由...

和平统一,习近平被马英九骗8年,2020年国民党真的上台,无法在骗共产党...大家都知.......
 

Record ID: 1544409666R037   From: 塞席爾

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:36:16 (IP code: X.X.241.220)
 按照交通部的解釋,應該是明年度車廠"新生產"的機車,才會被要求加裝ABS。至於今年度以前生產的車子,雖然也是新車,但不必強制加裝ABS,而消費者明年度,除了可以買新款車,今年度以前生產沒有加ABS的新車,還是可以買到。
 

Record ID: 1544409666R038   From: 台灣

回信 發言人:中間選民, on Dec/10/2018    11:42:45 (IP code: X.X.99.97)
  

Record ID: 1544409666R039   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:44:23 (IP code: X.X.241.220)
 2019只有新款式的新車才強制 約佔15%
-----------------------------
謝謝提供資訊,因此才去查了交通部的新聞稿。

這個限制,應該是先從車廠要求,而不是從市場銷售端要求。換言之,市場還是可以買到2018以前出產的沒有加裝ABS的新車。

只不過,你是車廠,一定是主推新款車,不會花資源去行銷存貨車。這部分會產生的影響,交通部可能都還沒去分析研究。但總體車價提高,這是必然的。
 

Record ID: 1544409666R040   From: 台灣

回信 發言人:騙肖ㄟ, on Dec/10/2018    11:44:41 (IP code: X.X.16.234)
 我們現在所做的一切,都關係到將來子子孫孫的幸福
現在這種醜陋的都市豬圈般的生活環境,還有買不起房子養不起孩子的高房價高物價低薪地獄,就是上一代遺留下來的禍害
不管哪一黨執政,都要以後代子孫福祉為政策優先考量,這是我們生而為人最基本的責任
 

Record ID: 1544409666R041   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:47:03 (IP code: X.X.241.220)
  我們現在所做的一切,都關係到將來子子孫孫的幸福
現在這種醜陋的都市豬圈般的生活環境,還有買不起房子養不起孩子的高房價高物價低薪地獄,就是上一代遺留下來的禍害
不管哪一黨執政,都要以後代子孫福祉為政策優先考量,這是我們生而為人最基本的責任
----------------------------------
恩,這就是我當初批判馬英九的主要論點。現在民進黨掌權後,也同樣不太理下一代。因此才兩年,就遭遇大挫敗。
 

Record ID: 1544409666R042   From: 台灣

回信 發言人:騙肖ㄟ, on Dec/10/2018    11:47:18 (IP code: X.X.16.234)
 多數人都是資本家和房地產商的奴隸,終生做牛做馬毫無生活品質可言
政府該做的是減輕人民的重擔,而不是加入資本家和房地產商一起奴役人民
 

Record ID: 1544409666R043   From: 台灣

回信 發言人:加油, on Dec/10/2018    11:49:33 (IP code: X.X.203.152)
 這個問題也是前朝2015年立法決定、實施時間定在2019年⋯阿斌故意隱瞞老馬的德政?⋯⋯?
有人以為你很好騙!(定宇拜託分享轉傳)

因為新的栽贓謠言要來了,媒體也通常會「不察」就報導了,特別預警各位...這個政策良莠可以討論,但是機車加防鎖死系統,增加費用近萬元,原因是在2015年,馬政府任內立法規定2019年生效的,事實是怎麼樣就該怎麼說!
http://www.hi-on.org/article-single.php?At=58&An=173265
 

Record ID: 1544409666R044   From: 紐西蘭

回信 發言人:騙肖ㄟ, on Dec/10/2018    11:51:18 (IP code: X.X.16.234)
 軍公教年金改革就是為了下一代,雖然改革幅度不太滿意,但至少有改革,這就值得肯定  

Record ID: 1544409666R045   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:54:04 (IP code: X.X.241.220)
 軍公教年金改革就是為了下一代,雖然改革幅度不太滿意,但至少有改革,這就值得肯定
-------------------------------------
但才改革完,馬上推出前瞻建設.....整個效果就打折。
 

Record ID: 1544409666R046   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:55:42 (IP code: X.X.241.220)
 這個問題也是前朝2015年立法決定、實施時間定在2019年⋯阿斌故意隱瞞老馬的德政?⋯⋯?
有人以為你很好騙!(定宇拜託分享轉傳)
-----------------------------------------------
我有隱瞞嗎?我在本篇第九欄寫的東西是啥?
 

Record ID: 1544409666R047   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    11:59:24 (IP code: X.X.241.220)
 這個問題也是前朝2015年立法決定、實施時間定在2019年⋯阿斌故意隱瞞老馬的德政?⋯⋯?
有人以為你很好騙!(定宇拜託分享轉傳)
----------------------------------
決定要施行,就是民進黨。

既然要施行,就去說服大眾。不要再講一堆空話。
 

Record ID: 1544409666R048   From: 台灣

回信 發言人://, on Dec/10/2018    15:28:26 (IP code: X.X.159.193)
 白痴欄,不值看 

Record ID: 1544409666R049   From: 台灣

回信 發言人:阿隆, on Dec/10/2018    16:43:06 (IP code: X.X.227.7)
 這本來就要施行的 就是在馬政府定下的期限 有四年緩衝期 緩衝期快到了 才來說不行 這真的是民粹 

Record ID: 1544409666R050   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    16:45:31 (IP code: X.X.241.220)
  白痴欄,不值看
----------------
哈,奴才意見,才不值看。自己甘願當奴才,連點思辨能力都沒有,可悲。
 

Record ID: 1544409666R051   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    16:46:41 (IP code: X.X.241.220)
 這本來就要施行的 就是在馬政府定下的期限 有四年緩衝期 緩衝期快到了 才來說不行 這真的是民粹
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當下,應該沒有人宣傳,會導致車價上漲。現在大家都知道,這樣搞,車價還要上漲一波。當然就會問,值不值得,必不必要。
 

Record ID: 1544409666R052   From: 台灣

回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    16:55:38 (IP code: X.X.241.220)
 這就是典型的溝通不良的案例。

之前的政策,只有提到提高安全,並沒有說明要增加多少成本。因此當然不會有啥反對聲音,畢竟要提高安全係數,當然是多多益善。

但政策要施行了,增加的成本就要計算了,原來為了這個安全係數,一台車要多貴幾千元,並不是免費的。這當然就有成本效益的問題。現在一堆舉證,都說成本效益不划算,但交通部的說帖,無法反駁這些論點,於是當然就造成這場危機。
 

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回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    16:59:49 (IP code: X.X.241.220)
 昨天一堆反對意見出來,有則新聞說交通部傍晚會決定是否延期。

這時候,民進黨還不知道介入協調,了解狀況,任由交通部決定不延期,但理由又根本就是原先那套說詞。只是補上會跟經濟部協調降價這個尾巴。

問題是,經濟部哪有能力管要不要降價?真的要平息民怨,要降價,我看免不了,不是補助就是降稅之類。這樣真的是最好的決策嗎?
 

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回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    18:10:45 (IP code: X.X.241.220)
 一年少說,都有幾十萬人買機車,這幾十萬人,影響到可能是百萬票,因為一輛機車,可能就是家庭很多活動的重心。

當這幾十萬人,價格被影響到,買貴了,他們會有啥反應?民進黨可能真的都還不知道問題所在。

當大家在關心時,就應該思考分階段實施,延緩施行時間,而不是硬幹。現在一下子說要硬幹,觀感不會好的。怎麼已經大敗了,還學不會這點?
 

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回信 發言人:阿斌, on Dec/10/2018    18:14:08 (IP code: X.X.241.220)
 我現在反而好奇,如果延後施行,到底車廠有啥損失?政府有啥責任?

交通部之所以違逆民意,是否只要一延後,會有些損失?這應該明列,好讓大家了解真相。
 

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本篇到此告一段落———版主

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