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外獨會意見交流

 

Temptation of Certainty

發言人:temo, on Jan/04/2019    13:02:09 (IP code: X.X.158.133)
 確定性的誘惑.

對只做直覺思考的人, 確定性很要緊.
有了確定的前提, 接著就是做直覺演譯, 環環相扣, 一一得證, 錯不了.
這其中有個大好處, 就是不需回饋機制: 任其狗吠火車, 我自有金剛教條護身, 橫柴入灶, 啥米攏m驚.

提供確定性是"前現代"知識分子的重要使命, 為天地立心, 為生民立命, 讓老百姓的生活容易一些.
集權統治者 也特別聘請"國師", 來負責捏造號稱[顛撲不破]的教條前提.
這些知識分子 和 神權時代的政治 有生命共同體的關係, 叫唯理主義者 (Rationalist).
直到講求歸納邏輯的現代科學的興起, 這唯理主義才被徹底批判和揚棄.

確定性 會讓人覺得"就這麼簡單阿". 而其實不然.
對科學家而言, 並沒有顛撲不破的真理. 聲稱某陳述是"顛撲不破", 也就同時否定掉它是個科學陳述.
這是科學哲學的證誤論: 能被證誤 才是科學陳述.

這裡當然不是要談科學哲學, 而是要請版有面對"大老"的確定性.
各黨各派 都有大老, 這只是事實. 呵呵.
 

Record ID: 1546578129   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    13:10:00 (IP code: X.X.158.133)
 我是要說, 政治不管老中青, "人治"總是不妥.

在獨派4大老的廣告之後, 我才了解一些板友近來努力橫柴入灶, 顢頇高傲, 原來就是自以為有這些強大靠山.
呵呵. 不經一事不長一智.
我們追求科學民主的, 要請這些老資格板友講民主, 可能是緣木求魚, 搞不好還是與虎謀皮. 喔密陀佛.
 

Record ID: 1546578129R001   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    13:11:59 (IP code: X.X.158.133)
 本派大老們的價值, 對我而言不會為了一個政治動作而有太大變化.
他們一生奮鬥 是有跡可循的. 還十足是我們後輩的典範.
 

Record ID: 1546578129R002   From: 台灣

回信 發言人:安度因, on Jan/04/2019    13:15:32 (IP code: X.X.151.207)
 昨天其中一位大老說只要蔡英文能選贏,還是會支持她。
所以大老勸退蔡只是因為打落水狗?
 

Record ID: 1546578129R003   From: 台灣

回信 發言人:Tw, on Jan/04/2019    13:19:09 (IP code: X.X.5.72)
 
temo
樓下耳聾前輩那欄,在表忠
你也去參一腳,別落於人後呀!
偶表過了,來道相報~~
 

Record ID: 1546578129R004   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    13:30:13 (IP code: X.X.158.133)
 
我估計並不是大老本身的問題, 而是嗜血的追隨者, 他們拱出來的是非.

[找替死鬼] (scapegoating) 是黨國菁英教育的重要部分.
這次選舉的失敗, 還沒找到癥結, 或不想承認, 於是就玩找替死鬼的遊戲.
 

Record ID: 1546578129R005   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    13:33:10 (IP code: X.X.158.133)
 004, "表忠"啥意思?
我不太看他的文 -- 裹腳布一樣.
 

Record ID: 1546578129R006   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    13:36:41 (IP code: X.X.158.133)
 >這次選舉的失敗, 還沒找到癥結, 或不想承認, 於是就玩找替死鬼的遊戲.

老把戲.

我自己從來不認同獨派是綠的, 現在知道原來就是這位大老 (吳)染出來的.
很無聊.
 

Record ID: 1546578129R007   From: 台灣

回信 發言人:安度因, on Jan/04/2019    13:42:37 (IP code: X.X.151.207)
 >我不太看他的文 -- 裹腳布一樣.

哈哈哈
有時候老人家的怨念會讓你意想不到
 

Record ID: 1546578129R008   From: 台灣

回信 發言人:Tw, on Jan/04/2019    13:43:41 (IP code: X.X.5.72)
 004, "表忠"啥意思?
我不太看他的文 -- 裹腳布一樣.
》觀察過就懂了。聊一下你的主題

005
我估計並不是大老本身的問題, 而是嗜血的追隨者, 他們拱出來的是非

》大老指點江山,當然是大老本身的問題
例吳:林全、外交部長,不適任⋯⋯
這可是很早之前就講了
 

Record ID: 1546578129R009   From: 美國

回信 發言人:安度因, on Jan/04/2019    13:48:23 (IP code: X.X.151.207)
 >這可是很早之前就講了

But
蔡: 我到底做錯了什麼?
 

Record ID: 1546578129R010   From: 台灣

回信 發言人:Tw, on Jan/04/2019    13:50:29 (IP code: X.X.5.72)
 》蔡: 我到底做錯了什麼?

總統府聲明,沒這段話。
 

Record ID: 1546578129R011   From: 美國

回信 發言人:安度因, on Jan/04/2019    14:01:40 (IP code: X.X.151.207)
 >總統府聲明,沒這段話。

Well, 蔡有理過這些大老?
 

Record ID: 1546578129R012   From: 台灣

回信 發言人:Tw, on Jan/04/2019    14:07:20 (IP code: X.X.5.72)
 》Well, 蔡有理過這些大老?

當然,誰當總統都會力求面面俱到。
方不方便公開,是另一回事。

你還是回應主題,與欄主討論吧!
 

Record ID: 1546578129R013   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:16:02 (IP code: X.X.158.133)
 吳澧培 算是一個, 但不能代表所有大老. 講實在, 我對他比較生疏.
他似乎是比較強勢, 還active 的一個.
不過有點過頭了吧? 甚麼"交出政權"..., 成何體統?
好像獨派就只有他一人了, 或台灣只有他一人?

真怕獨派大老的整體形象被他搞壞.
 

Record ID: 1546578129R014   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:19:02 (IP code: X.X.158.133)
 我倒想聽聽 吳大老 自己的反省, 並交代為何當初支持, 而現在後悔, 然後吞不下要抽板, chicken out?  

Record ID: 1546578129R015   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:23:34 (IP code: X.X.158.133)
 When the going gets tough, those 吳派 get running away. 為什麼?

我所了解的正港獨派不是這樣, 都是兵來將擋, 水來土掩.
對這位我只能以[老番顛]來解釋.

再聲明:綠營分不分, 我個人是 OK, 沒意見. 不是甚麼大不了. 人民不欠 DPP.
 

Record ID: 1546578129R016   From: 台灣

回信 發言人:Tw, on Jan/04/2019    14:34:40 (IP code: X.X.5.72)
 吳澧培 算是一個, 但不能代表所有大老. 講實在, 我對他比較生疏.
他似乎是比較強勢, 還active 的一個.
不過有點過頭了吧? 甚麼"交出政權"..., 成何體統?

》老早就過頭了,不但沒體統還沒有民主觀念,把國家政府當成了家天下。
選票授權呀!不是拿槍革命,這大老分不清楚嘛!temo 你有空的話,就麻煩你教訓教訓這些所謂的大老們⋯
 

Record ID: 1546578129R017   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:35:20 (IP code: X.X.158.133)
 表忠是這意思 = 交心?

============
Tw, and 安桑,
我是小政府主義者, 我可以坦白告訴你們 我的政治哲學: 與其在基層互鬥, 不如讓高層廝殺. 呵呵.

管他是獨是統. 嘻嘻. 免得頭重腳輕. 我們看熱鬧, 不需受影響.
他們想在基層製造風潮 以"火中取栗" (政治利益), 我們卻紋風不動, 這樣一來他們就怕了, 心虛不敢隨便鬧了.
 

Record ID: 1546578129R018   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:38:08 (IP code: X.X.158.133)
 獨派被看破手腳, 恐怕撩起阿共鋌而走險的妄想. 

Record ID: 1546578129R019   From: 台灣

回信 發言人:999-純銅, on Jan/04/2019    14:38:24 (IP code: X.X.196.31)
 說到"誘惑" 會扯到"七識"

當我們看到一盤 擺盤精美而熱騰騰的料理 被透明餐罩罩著而擺在桌上時
首先會問自己 這盤料理 會好吃嗎? 而不是先問自己有沒有權力或權利吃下這道料理?

我是那種如果沒有看到那道料理的製作過程 而且沒吃到就不會亂下評論的
如果我可以試吃 我才能判斷這道料理 就自己的經驗標準下到底好不好吃?

眼睛可以判斷那道料理的 色
鼻子可以判斷那道料理的 香
舌頭可以判斷那道料理的 味
齒齶口腔能感受那料理的 口感
耳朵可以聽別人表示那料理的 吃後感想
而大腦可以將自己所認知與理解的材料 通過言語表達出來
最後 以上種種 都是一種習慣 一種自然反應 被限制住而不自知

炒青菜 是最簡單不過的料理 但是誰能判斷 用豬油炒蕃薯葉 和 用牛油炒蕃薯葉
那一道好吃?









 

Record ID: 1546578129R020   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:45:40 (IP code: X.X.158.133)
 >temo 你有空的話,就麻煩你教訓教訓這些所謂的大老們⋯

所謂? 他們確實是大老, 吳還算是其中年輕的.
人到8,90以上的老齡, 在不管智力體力都會衰退 走下坡的. No return.
高齡 則在智力方面還有增長的可能. [老人學]是這麼講的.

他們還需要露臉喬事情, 很可能也是獨派青黃不接的徵兆.
 

Record ID: 1546578129R021   From: 台灣

回信 發言人:安度因, on Jan/04/2019    14:47:48 (IP code: X.X.151.207)
 其實番薯葉要用燙的不是用炒的,油只是拌一拌。

btw用人就跟料理一樣,要先放對材料才有火侯的問題。
 

Record ID: 1546578129R022   From: 台灣

回信 發言人:安度因, on Jan/04/2019    14:49:28 (IP code: X.X.151.207)
 >他們還需要露臉喬事情, 很可能也是獨派青黃不接的徵兆.

從來都是獨獨相輕啦
 

Record ID: 1546578129R023   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:52:12 (IP code: X.X.158.133)
 020, 如果是個前現代 唯理主義者, "識"也是可以由上級指導的.

你會以為 [指鹿為馬]的人, 真的把鹿識為馬嗎?
 

Record ID: 1546578129R024   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:56:57 (IP code: X.X.158.133)
 022, 火候太難了.
所以 據說廚師是薪水最高的, 當之無愧.

嚴格來講是領全世界最高薪的是大廚師. 呵呵.
 

Record ID: 1546578129R025   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    14:58:05 (IP code: X.X.158.133)
 他只要出個湯頭, 就能保證你餐廳賺到翻. 呵呵. 

Record ID: 1546578129R026   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    15:00:51 (IP code: X.X.158.133)
 >從來都是獨獨相輕啦

大老之間 在海外對路線之爭 有些摩擦恩怨.
 

Record ID: 1546578129R027   From: 台灣

回信 發言人:Tw, on Jan/04/2019    15:04:49 (IP code: X.X.5.72)
 
》所謂? 他們確實是大老, 吳還算是其中年輕的.

國家事什麼大不大老的,大腦才是重點
至於黨內大老嘛!呵!分寸總該⋯
 

Record ID: 1546578129R028   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    15:09:56 (IP code: X.X.158.133)
 tea time~~ 馬上回來.

 

Record ID: 1546578129R029   From: 台灣

回信 發言人:999-純銅, on Jan/04/2019    17:34:14 (IP code: X.X.196.31)
 史明歐吉桑的 民主主義 是相當值得研讀的 一部台灣經典著作

而彭明敏先生 一篇被李敖著作收錄的經典文章 "集體主義的迷思" 也是相當具有時代現象學詮釋功力的文章

但我更想看到的是

史明老先生 與 彭明敏先生 兩位高人 在台灣前途論點歧意上的長期筆談答辯 並有網路平台可以公開
甚至將文字出版販售也會有市場的








 

Record ID: 1546578129R030   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    20:06:54 (IP code: X.X.203.22)
 >史明老先生 與 彭明敏先生 兩位高人 在台灣前途論點歧意上的長期筆談答辯 並有網路平台可以公開
>甚至將文字出版販售也會有市場的

對喔. 這兩位很有老來俏, 成為網紅的實力. 好主意! ^^
 

Record ID: 1546578129R031   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    20:08:18 (IP code: X.X.203.22)
 那個[敏紅], 替史明照顧臉書的, 不要太僵化, 控固力了! 

Record ID: 1546578129R032   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    20:11:08 (IP code: X.X.203.22)
 >史明老先生 與 彭明敏先生

當初是彭明敏開除 史明, 導致獨派左右翼正式決裂.

這兩位應該在有生之年 化干戈為玉帛, 才是台灣人之福.
 

Record ID: 1546578129R033   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    20:14:43 (IP code: X.X.203.22)
 [敏紅姊]
 

Record ID: 1546578129R034   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/04/2019    20:40:17 (IP code: X.X.203.22)
 Have a good night. 晚安!

Happy hacking! ^^
 

Record ID: 1546578129R035   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jan/05/2019    10:09:58 (IP code: X.X.158.133)
 這個是正常的大老.

[前總統李登輝接受日本媒體專訪時說,如果台灣落入中國的手裡,美國和日本就像被刀架在脖子上。(資料照)]


"日本《產經新聞》2日刊登去年10月4日專訪李登輝的報導,以及日後李登輝又用書面追加答覆的內容。對於美國和日本的關係,李登輝表示,美國副總統彭斯(Mike Pence)在去年10月18日的講話時,提及美中關係的安保層面問題,認為美中正面臨「第2次冷戰」,不僅在貿易或各種領域上,美中爭端加劇,不管是日本或台灣的領導人都必須牢記著美國對中國政策急劇的轉變。

李登輝認為,只要台灣還在自由民主陣營,中國便無法直接走出太平洋,但如果台灣落入中國的手裡,對美國和日本而言,就像是脖子被人拿刀架在脖子上,美日的安保政策將從根本被推翻,成本和風險將倍增。

對於日本如何因應「第2次冷戰」時代,李登輝指出,日本應該與美國保持對等且緊密的同盟關係,持續推動「印度太平洋構想」,對抗中國的「一帶一路」大經濟圈構想。李登輝說,戰後日本安保長期依賴美國,今後也應該建立更緊密、形成對等的美日同盟關係才行。

李登輝還說,中國主張台灣是其領土的一部分,並使用武力作為統一台灣的選項之一,台灣海峽和南海仍都處於緊張狀態,美中「第2次冷戰」也可能成為台灣安全保障的隱憂。李登輝強調,如果霸權主義的中國變成亞洲的領導者,將對其他亞洲國家帶來莫大的困擾。"
 

Record ID: 1546578129R036   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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