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外獨會意見交流

 

九二共识和台湾前途

發言人:致知, on Jan/08/2019    15:23:18 (IP code: X.X.47.90)
 海协会海基会在香港的会谈,当然有共识。不过当时没有发明 “九二共识” 这个名词。没有共识,不可能各自建立海基会海协会并破天荒开始座谈,而不是继续炮战。这是起码的常识和无可辩驳的逻辑。

“九二共识” 这个名词是台湾人发明的。马英九对外谈话证实了这一点。
https://m.weibo.cn/status/4325451809516830?wm=3333_2001&sourcetype=weixin&from=groupmessage&isappinstalled=0
会谈的结果,据台湾方面说是 “没有达成共识” 。这就奇怪了。这涉及到一个什么是 “共识” 的词汇含义理解问题。
毫无疑问的是,海协会海基会这次在香港会谈双方都表示,“以后还要继续会谈”。 “以后还要继续会谈” 是什么东西呢? 就是这次香港会谈的共识。怎么说没有共识?不是莫名其妙么?没有这个 “以后还要继续座谈” 的共识,下一次会谈还会举行吗?
以后的 “小三通” “大三通” “台胞证/大通证” 及多项协议。都是在一个中国的九二共识基础上谈成的。
蔡英文否认 “九二共识” ,
第一,不符合事实。台湾人发明了这个名词,并征求海协会意见。海协会表示同意。
第二,逻辑错乱。众所周知,“中华民国” 像 ISIS 和加泰罗西亚一样,有国家的一切职能和机构,但是没有国际社会和中国中央政府的承认,事实上是中国境内一个武装割据团体。谈成了 “小三通” “大三通” “台胞证/大通证” 及多项协议,但否认海峡两岸有共识,是有果无因,是逻辑错乱。
中共政府,完全有理由根据蔡英文政府否认九二共识的态度,彻底停止三通和所有协议的执行。

我强烈主张一国一制。对台湾和大陆两方面都最好。可以解决大陆的民主制度存在问题。也可以解决台湾的民主制度存在问题。

大陆实行政治制度的特点之一,用共产党的语言说,是共产党领导,各民主党派参政。
这并非子虚乌有。
而反对共产党一党独裁的人可能忽略了三个事实:
1、共产党除了这个主张外,还有很多其它主张。它不是除了独裁没干任何其它事情。总的来说,它也干了大量好事情。近几十年中国经济高速发展。按平价购买力方法计算,中国早已超过美国成为世界第一大国。
2、“人民当家作主”这个笼统口号的实质性内容,在大陆有相当的实现。
3、“人民当家作主”这个笼统口号的实质性内容,在台湾实现的并不如期望和部分台湾民主粉丝吹嘘的那么好,甚至可以说相当不乐观。
这是制度性问题。全世界一百八十多个国家(包括台湾地区)绝大多数实行 “民选" 制度。绝大多数国家的民主政治问题都很大。例如,最近的法国黄背心,英国无协议脱欧,还有最大的民主国家印度。台湾则在民进党 “全面执政” 仅仅两年就遭遇选举大败。台湾人对 “人民当家作主” 的实现效果满意吗?显然相当不满意。台湾的民主政治制度近乎走进死胡同,几乎所有人都有强烈的无力感。很多人已经对大陆的经济起飞和收入水平生活水平相当羡慕。蔡英文无逻辑的空洞对抗叫嚣和反共立场,丝毫损害不了大陆,只能叫台湾人继续受苦。
 

Record ID: 1546932198   From: 美國

回信 發言人:西安以東, on Jan/08/2019    15:42:15 (IP code: X.X.8.76)
 


連戰:大陸上面的用法,一個中國,很顯然就是一個中華人民共和國,
誰要談「九二共識」誰就是「賣台」

https://www.youtube.com/watch?v=4RGIKu6Zu2g&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1MgjkeWmNPyn_2IQTGrqUXikg5axBZB-0McJikzOjF63PRVwsQq2lhvDY



 

Record ID: 1546932198R001   From: 加拿大

回信 發言人:西安以東, on Jan/08/2019    15:42:50 (IP code: X.X.8.76)
 


辜振甫:「“九二共識”就是一個“沒有共識下的共識。”」
https://www.youtube.com/watch?v=l5jZO5QNeTk&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0vD8EGGED3WWCDKyLB_yuu87w0nzbHGUusIR6UqCJMo9TDR8CdFQ-EHBk



 

Record ID: 1546932198R002   From: 加拿大

回信 發言人:西安以東, on Jan/08/2019    15:43:42 (IP code: X.X.8.76)
 image 

Record ID: 1546932198R003   From: 加拿大

回信 發言人:按讚啦, on Jan/08/2019    15:45:10 (IP code: X.X.175.103)
 只要是人
不談九二
 

Record ID: 1546932198R004   From: 台灣

回信 發言人:按讚啦, on Jan/08/2019    15:46:20 (IP code: X.X.175.103)
 只要是人
愛談九一
 

Record ID: 1546932198R005   From: 台灣

回信 發言人:致知, on Jan/08/2019    16:00:01 (IP code: X.X.122.15)
 》連戰:大陸上面的用法,一個中國,很顯然就是一個中華人民共和國,

中华人民共和国,是1949年开始使用的新的国号。
国号可以更迭,中国没有变。
元朝的外交文书自称中国。
明朝,清朝,都自称中国。
元朝的中国,是中华人民共和国么?可笑。

在台独势力还没有甚嚣尘上时,台湾出版的汉语词典解释:中国,中华民国的简称。
中国出版的汉语大词典解释:中国,中华人民共和国的简称。

中华人民共和国政府是中国唯一合法政府,是国际法确认的。没有任何一个除了中国之外的其它国家,宣称对台湾有领土主张。
 

Record ID: 1546932198R006   From: 美國

回信 發言人:dino, on Jan/08/2019    16:04:14 (IP code: X.X.24.58)
 台灣從來沒有統一問題  

Record ID: 1546932198R007   From: 台灣

回信 發言人:致知, on Jan/08/2019    16:19:05 (IP code: X.X.6.196)
 两岸新三通大陆敢不敢接招?

中国制造业 cqsxkj 2015-11-19

据网络披露一则消息,前不久,连战、马英九先生,提出两岸应实现新三通,即通网络、通报纸、通电视。这个新三通可以扩展为,两岸通电视、通网络、通书籍报刊杂志。
对此消息的反应,可以说网民几乎是一边倒的拥护与赞成。
道理非常浅显。台湾大陆统一,乃是全世界华人的共同心愿。而统一的途径现在已经非常清楚,绝不可能以武力征伐,只能以彼此心悦诚服的相互融入。那种踏平台湾,不要台湾长草的战争狂妄叫嚣,已经没有市场。
接下来以何种形式实现两岸之间的融入,就显得非常现实。之前,两岸关系缓和之后,曾经有过经济层面的老三通。这种经济层面的三通,无疑为两岸从敌对关系走向和睦相处做出了积极贡献。
现在,连战、马英九先生,提出两岸应实现以网络报纸电视为载体的文化领域新三通,正是两岸开启一条彼此心悦诚服的相互融入的新管道。
应该说,在目前台海之间经济往来已经没有障碍的情形下,唯一的分歧只在意识形态方面。而一旦实行新三通,则两岸思想文化交流达到无障碍对接,不论官方还是民间,均可以通过政治文化的交流,不同观点和认知的碰撞,交融,不但可以消除两岸之间长期隔膜的认知误会,还可以加深两岸民众之间的民族认同感。
因此,从操作层面上看,这种新三通提议,理应得到大陆方面积极回应。目前,我们还没有看到大陆方面有关消息,只能是冒昧的揣测,大陆方面之所以不敢轻易接招,主要原因或许是出于自信度还不够,思想意识还依然停留在几十年前教条僵化的老观念上,即,担心资本主义制度政治文化的腐蚀,搞乱人们的统一认识。
其实这种担心虽然有一定道理,总体上却毫无必要。一则目前大陆赴台旅游人数逐年增多,很多大陆游客到了台湾,都可以任意阅读台湾报纸,观看台湾电视,浏览台湾网站;同样,台商以及赴大陆旅游的台湾民众来到大陆,也可以任意看大陆报纸电视网络等。起码来讲,就两岸游客而言,这种新三通已经成为一个事实,已经不能回避。再则讲,不要说海峡两岸同属炎黄子孙,没有什么不可以文化思想交流,就算西方资本主义政治文化那一套东西,也没有什么好怕的。西方资本主义那一套东西并不是什么洪水猛兽,并不是四十年前宣传的青面獠牙。但凡去过资本主义国家比如美国欧洲等的大陆人,有谁看见他们就会起来推翻现在大陆政权的?再说了,如果一定要把资本主义归类为危险恐怖的东西,那么我们为什么还要加入什么世贸组织?为什么还要积极张罗北京的APEC会议,为什么还要对欧美日本这些资本主义国家笑脸相迎?
如果说上述理由还不够充分,那么我们的三个自信是干什么的?我们不是有社会主义核心价值吗?在两岸新三通的交流中,也并不是台湾的资本主义文化单向流入大陆,大陆的社会主义核心价值,以及三个代表,科学发展观,中国梦等等不是同样可以灌输给台湾民众吗?若要论财力规模,大陆应该远胜台湾。目前台湾区区几千万人口,有多少媒体实力雄厚的?有多少是像大陆央视、《人民日报》实力雄厚的媒体?仅仅以数量规模财力比较,大陆就应该稳操胜券。想想我们已经耗费巨资,把孔子学院办到世界各地,目的就是要打造崛起之后的中国软实力。若是新三通实行后,我们以在全世界开办孔子学院的大手笔,大气派,向台湾输送大陆传统文化和先进思想体系,不是可以从思想上让台湾民众归化大陆吗?
应该说,新三通的实行,乃是不战而屈人之兵的最好做法。两岸之间,情同手足,血浓于水。通过思想文化的充分交流融汇,两岸民众在思想认知上取得共识,大陆台湾统一必将是水到渠成,瓜熟蒂落。
若是还要死死扭住什么资本主义、社会主义之间不可逾越的鸿沟,那么当年为何提出台港澳均可以实行一国两制。既然如此,一个国家内部,两种制度,两种思想文化的交流不应该是题中之义吗?如果说,承认大陆台湾是一个中国,只是两岸实行的社会制度不同,那么一国之内,居然还不能相互通网络、通报纸、通电视,那还叫什么一个中国呢?那岂不是自己否定一个中国的存在,而心甘情愿坦诚台海两岸存在两个国家,两个中国?
相信自己六十年来的无比伟大正确光荣吧,小小三通,还能撼动六十年来的伟大基业吗?积极回应台湾新三通善意建议,为了祖国统一大业早日实现,接招吧!
 

Record ID: 1546932198R008   From: 美國

回信 發言人:MIT®, on Jan/08/2019    16:32:32 (IP code: X.X.51.116)
 支那人天生擅辯愛說謊成性橫七豎八強詞奪理 橫柴舉直灶 惹惱世人厭惡加深對支那人的不信任。 

Record ID: 1546932198R009   From: 台灣

回信 發言人:dino, on Jan/08/2019    16:46:46 (IP code: X.X.24.58)
 中共在国际一连串流氓表演使全球各国不约而同形成“反共联盟”



 

Record ID: 1546932198R010   From: 台灣

回信 發言人:按讚啦, on Jan/08/2019    17:33:13 (IP code: X.X.126.112)
 開欄的!
你已經被逮捕了請勿大放厥詞 在台灣談九二共識沒有人聽得懂 請勿自言自語
 

Record ID: 1546932198R011   From: 台灣

回信 發言人:致知, on Jan/08/2019    21:17:08 (IP code: X.X.31.208)
 不仅是“在台灣談九二共識沒有人聽得懂”吧。
是在“言论自由”的台湾没几个人敢谈。

就像在“民主大本营”的高雄曾经没几个人敢说民进党的不是。一直到这次韩国瑜说出了高雄又老又穷,高雄人看见马路上有五千个洞,好多地方挂出租出售牌子门可罗雀,高雄底层人民几乎要给韩国瑜下跪求帮助。高雄人对民进党忍无可忍。

也像民选上台的希特勒面前没人敢说犹太人无辜。连犹太人社团都声明支持纳粹(屠杀自己?)。

台独份子可以跑到大陆去赚大陆的钱,回过头来支持民进党搞台独,逼迫民进党搞台独。
 

Record ID: 1546932198R012   From: 美國

本篇到此告一段落———版主

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