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外獨會意見交流

 

賴清德當然可以参加初選,但為何要搞詐騙突襲手法?

發言人:花影, on Mar/23/2019    10:16:27 (IP code: X.X.217.255)
 賴清德如果去年敗選後,就表明要選,讓黨內都知道,
不是顯得光明正派???
口口聲聲不選,然後在初選前幾天,突然搞突襲,
這種手法縱然出線,黨內說要真能團結,是騙三歲小孩。

政治跟做人ㄧ樣,失去誠信就甚麼都沒有。

願意承擔?

靠爸,是騙阿才?
 

Record ID: 1553307387   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    10:17:26 (IP code: X.X.217.255)
 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2736225


賴清德登記初選破壞團結?子弟兵:別落入分裂的風向... 列印
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2019-03-23 09:38
〔記者洪瑞琴/台南報導〕前行政院長賴清德投入民進黨總統初選,引起全國高熱度討論,雖然他宣示不在總統蔡英文出訪友邦期間有公開活動,但是網路與政論節目聲量依然發燒,反對派質疑聚焦在參選正當性,「正宗」賴系子弟兵呂維胤在臉書發文,說明挺賴參選原因,反映支持派想法,是否與賴本人意志不謀而合,也留給外界想像空間。

南市民進黨賴系議員呂維胤在臉書PO文挺賴清德參加民進黨初選。(擷自臉書)
南市民進黨賴系議員呂維胤在臉書PO文挺賴清德參加民進黨初選。(擷自臉書)

南市民進黨議員呂維胤在臉書PO文挺賴清德參加民進黨初選。(擷自臉書)
南市民進黨議員呂維胤在臉書PO文挺賴清德參加民進黨初選。(擷自臉書)

呂維胤表示,初選是民進黨的參選機制,也是爭取黨提名的重要機制,小至議員、立委、市長,甚至是總統,只要合乎初選資格,為何不能登記?既然合乎資格循正常管道,那又有什麼正當與不正當的問題?

很多人質疑賴清德登記初選是破壞團結?呂維胤表示,如果登記就是破壞團結,那為何要辦理初選?搞得登記初選是一件錯的事情,莫非初選制度是用來考驗黨內同志團結與否的陷阱?那是否直接修改制度,未來以現任者優先提名?

呂維胤表示,透過初選可藉由民意產生最合適候選人,身為政治工作者應該面臨民意的考驗,如果多數人都認同,根本不必擔心誰參加初選。

此外,很多人焦慮如果賴過初選,小英政府會提前跛腳,這是第二任縣市首長或總統都會面臨到問題,所以這根本不是問題,不能拿來防止登記初選的藉口。

呂維胤呼籲民眾,別落入圈套或不正確造成分裂的風向,藉由黨內初選產生最強候選人組合,爭取明年的總統大選,大家可以好好聽聽,這些勇於承擔的參選人們各自在這初選平台上闡述自己優點,和想為人民做的事,來一場君子之爭。
 

Record ID: 1553307387R001   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    10:18:40 (IP code: X.X.217.255)
 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=59686


【內幕】蔡英文數度徴詢賴清德均表力挺 非新系怒:出爾反爾
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蔡慧貞 2019年03月20日 19:27:00
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媒體小農

賴清德登記參選黨內總統初選,挑戰總統蔡英文連任,目前雙方陣營都已有「協調不成,得初選到底」的心理準備。(行政院提供)


前行政院長賴清德登記參選黨內總統初選,挑戰總統蔡英文連任。目前已有過半黨籍立委連署挺蔡英文,台南市議會則是大多數的黨籍議員都表示挺賴清德,民進黨主席卓榮泰特別在今天中常會前發表談話,要全體黨公職不宜過度表態,所有集體動作到此為止,中常會並通過5人小組來共同進行總統初選提名協調作業,不過,目前雙方陣營都已有「協調不成,得初選到底」的心理準備了。



賴清德昔日表態挺英 非新系:被突襲


外界對於賴清德決定參選總統,蔡英文卻事先全無掌握,感到不可思議,直認為蔡陣營毫無警覺,對此,有非新系的派系核心幹部直指,賴清德參選「缺乏正當性」,明明去年九合一選後總統曾多次問他,連立委補選期間也當面提過,他都表示不選,要挺英,結果現在出爾反爾,「他真的是突襲!」




非新系的派系核心幹部直指,明明去年九合一選後總統曾多次問賴清德,連立委補選期間也當面提過,他都表示不選,結果現在出爾反爾。(攝影:張哲偉)


該名知情人士強調,去年九合一選舉後,賴清德接受總統蔡英文慰留,留任行政院長,其時蔡英文曾和賴清德開誠布公地一談,蔡曾直白地向賴清德詢問說,「你有什麼想法,我們可以談」,蔡問賴清德是否有參選2020總統的規劃,不過,賴清德清楚向蔡表示,他沒有參選2020總統的計劃,他會支持蔡總統連任。



黨政知情人士更表示,其後蔡英文還曾多次詢問賴清德是否有參選意願一事,賴均表示「沒有」,黨政人士指出,其實蔡英文當時對於賴是否要參選明年總統大選一事,其實是抱持開放的態度,但賴一直未改變說辭。




蔡英文當時對賴是否要參選明年總統大選一事,其實是抱持開放的態度,但賴一直未改變說辭,支持蔡英文連任。(攝影:李智為)


即因蔡英文幾次和賴清德碰面,賴均表明無參選總統意願,並支持蔡英文連任,蔡英文才會邀集黨內大老和各派系成員詢問對明年總統選舉想法,其中也包括新系要角,眾人均表明支持蔡英文連任,蔡英文在黨內取得共識後,才在日前宣布要爭取總統連任。



扁與獨派人士動作頻頻 早透露賴可能參選


不過,黨政人士透露,今年農曆年後,立委補選期間,台南地方傳出前總統陳水扁和部分獨派人士及賴清德的後援會會長康銀壽(志明)動作頻頻,賴清德可能會參選; 甚至有接近賴清德的黨內人士一度傳出,如果此次立委補選民進黨4席全輸,賴清德就要出來選,扛起振興民進黨的責任;之後在三重選情有起色後又傳出,如果三重贏、台南輸,賴清德就要挺身扛起救台灣的使命參選總統,但台南地方相關傳出均未獲得證實,連黨內新系中和賴清德私交甚篤的屏東縣長潘孟安都曾以此探問賴清德,但賴的回答依然是沒有要參選總統。




黨政人士透露,今年農曆年後,立委補選期間,台南地方傳出前總統陳水扁和部分獨派人士及賴清德的後援會會長康銀壽(志明)動作頻頻,傳出賴清德可能會參選。(圖片取自賴清德臉書)


知情人士更指出,甚至連總統蔡英文都曾藉著南下台南走地方行程的機會,和賴清德會面,蔡亦再次探詢,賴清德對蔡英文態度和過去無異,亦未表明自己有參選總統打算。



賴補選期間仍稱挺英 選後改口新系急溝通未果


也因此當立委補選後,民進黨傾全黨之力才穩住盤勢,保住三重和台南第二選區席次,全黨一面歡喜,認為延續立委補選的勝選士氣,應可全黨團結一起好好打明年總統和立委選戰,誰知只高興了一天,17日晚間新系內部知悉賴清德決定要參加黨內總統初選,驚得新系總幹事利錦祥趕忙南下台南和賴清德溝通未果,隔日一早就確定賴清德要在黨內總統初選領表登記第一天就此上辦理,正式宣布參選。




土立委補選後民進黨保住三重和台南第二選區席次,全黨一面歡喜,誰知只高興了一天,17日晚間新系內部知悉賴清德決定要參加黨內總統初選。(郭國文競選辦公室提供)


黨內派系要角坦言,就因為包括總統蔡英文本人和新系成員,都曾在蔡英文公開宣布要爭取總統連任前,多次詢問賴清德,是否要參選總統,但賴清德說法始終不變,均堅定表示他不選,要支持蔡英文連任總統,也因此,當立委補選後,台南立委補選勝出,既不是選前地方傳出的四席全敗,也不是台南選輸的局面,但賴清德卻忽然堅定地表明參選總統意願,難怪蔡英文和民進黨內都認為被賴清德「突襲了!」



黨政人士說,連賴所屬的新系也猝不及防,才會發生賴宣布參選,但新系要角卻加入蔡英文的競選團隊運作,如今非新系成員對他們亦諸多埋怨的尷尬局面。



正國會開放不支持特定人 獨派曾屬意游錫堃選總統


實際上,賴清德18日登記參選後,正國會在當晚召開內部會議,據了解,會中游錫堃、林佳龍等均主張堅持黨內初選機制,但會議中成員們意見分歧,最後正國會決定對總統初選人選,採開放態度,未決定支持特定人選。不過,派系內部亦傳出,早在數週前,已有獨派人士和正國會精神領袖游錫堃接觸,就了解,其時獨派成員雙管齊下,既是不斷勸進賴清德,亦要支持游登記參選,之後則是賴清德決定參選了,也因此正國會成員,才會出現有立委參與英系掌門人陳明文發起的「挺英」連署,但亦有成員至今未表態支持對象。




賴清德18日登記參選後,正國會在當晚召開內部會議,會中林佳龍等均主張堅持黨內初選機制。(資料照片/鄭宇騏攝)


至於新系態度,總統府秘書長陳菊和立法院副院長蔡其昌均在昨日上午表態支持蔡英文,桃園市長鄭文燦也挺英,不過,昨日中午新系成員們會商後,並未做出支持人選的決議,但昨天下午起,包括李昆澤、陳素月、蔣絜安等代表新系或陳菊、鄭文燦系統成員,卻陸續參加黨籍立委的挺英連署,也一定程度代表新系要角們的態度。

 

Record ID: 1553307387R002   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    10:22:21 (IP code: X.X.217.255)
 當人跟人失去互信


講甚麼團結?

做人如此

政治亦是如此


如此重大決定是突然甚麼因爲看到基層期待?


現在是騙三歲小孩還是要幼齒的美妹?


 

Record ID: 1553307387R003   From: 台灣

回信 發言人:MIT®, on Mar/23/2019    10:26:52 (IP code: X.X.101.77)
 妳在講馬鹿茸說一百次不選總統最後還是騙了國民黨也騙了全台灣人民厚著臉皮參選總統 妳的意識形態還蠻經典 悅己者容。 

Record ID: 1553307387R004   From: 台灣

回信 發言人:Formosa Stone, on Mar/23/2019    10:32:01 (IP code: X.X.114.107)
 選不選是個人的事,人民要不要給選票還是一回事,如果人民不給選票,那還選個屁! 

Record ID: 1553307387R005   From: 台灣

回信 發言人:西安以東, on Mar/23/2019    10:37:15 (IP code: X.X.8.76)
 image 

Record ID: 1553307387R006   From: 加拿大

回信 發言人:NorthStar, on Mar/23/2019    10:38:20 (IP code: X.X.161.135)
 賴清德想要選總統的第一個機會是他接掌行政院長後,如果能夠好好的表現,把施政做好,經濟有效進一步提升起來,讓民進黨在「九合一選舉」中大勝或至少維持平盤,確保2020年的總統與立委選情,那麼2024年的民進黨總統候選人就非他莫屬。

但很遺憾的是他搞砸了,施政毫無章法,民怨不斷攀升,連原本在林全時代已經完成的「一例一休」勞基法改革,他也沒事找事的再去修法放寬,結果只是搞到讓民進黨政府落入豬八戒照鏡子裡外不是人的窘境,讓統派有機會見縫插針操作成為民怨的另一個來源。

民進黨在「九合一選舉」慘敗後,他或許不願意成為無法積極作為看守內閣,或者是不好意思繼續再戀棧而堅決請辭行政院長,如果他能夠去接下蔡英文留下來的民進黨主席位子,帶領民進黨打贏立委補選幫民進黨止血,甚至於在2020年帶領民進黨打贏立委與總統大選的話,那這將成為他問鼎2024年總統寶座的政治資本。

只不過他似乎對於民進黨在「九合一選舉」慘敗後的前景缺乏信心,所以不願意接下民進黨主席的位子,結果由卓榮泰接下這個重擔,而卓榮泰也果然沒讓人失望的帶領民進黨在台北市、新北市、台南市打贏了立委補選的選戰,成功為民進黨止血,再度錯失問鼎2024年總統寶座機會的賴清德,才決定抓住媒體對他一片吹捧「清流戰勝韓流」聲的這一丁點政治資本孤注一擲宣佈參加黨內總統初選。
 

Record ID: 1553307387R007   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    10:40:24 (IP code: X.X.217.255)
 我昨天貼那個時代力量周偉航講的

我認為有道理

現在民進黨內每個人都講團結

所以個個很忍


所以不敢攻擊賴(當然賴這邊也沒有攻擊蔡,但蔡這邊早被政經及阿扁門及像民報等攻多久了?)


但我不是枱面人

我只是小人物


所以我敢講

如果是賴出線


那所有攻擊馬上從蔡轉移到賴

光ㄧ些趴呆號稱深綠的趴呆支持

我就不信明年大選賴能選的比蔡好
 

Record ID: 1553307387R008   From: 台灣

回信 發言人:abc, on Mar/23/2019    10:48:46 (IP code: X.X.116.4)
 
那些媒體都是製造業,所謂的知情人士,黨內人士都是媒體編故事編出來的
賴出來,最驚的不是蔡英文,是藍營
賴出來,民進黨基本盤會歸隊,也可以吸收中間票,柯文哲只要民調落後就不會出來選,
藍營即使徵召韓國瑜,賴vs韓,賴會贏..
 

Record ID: 1553307387R009   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    10:57:21 (IP code: X.X.217.255)
 蔡英文上台

ㄧ些蝦米號稱深綠的就常攻擊她用老藍男(其實就是固定那些人)



我從高中時就主張台獨

那我算不算深綠?

史明算不算深綠?

蔡英文用李大維跟軍方將領有錯?

蔡英文這幾年來外交做的不好?


職業軍人高階將官

以前誰不知道都要入國民黨的

軍隊開始國家化是才幾年?

我要說不是所有深綠就反蔡


賴清德講台灣是主權國家

現在名字是中華民國


這跟蔡英文到底有甚麼不同


聽到ㄧ句甚麼務實台獨工作者

就高潮了???


 

Record ID: 1553307387R010   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    10:57:23 (IP code: X.X.249.245)
 蔡迷到現在還是沒有醒悟過來,形勢比人強這個道理都不懂
現在的形勢就是一面倒看衰蔡總統連任之路,除了蔡迷還在自我催眠之外
蔡總統選的話,柯痞一定出來攪局,那就是這次台北市長選舉翻版
賴清德選的話,柯痞可能會打退堂鼓,一對一賴清德對上朱立倫是五五波
對上中國扶植的傳銷禿頭騙子韓國瑜的話,那選戰一開打不用兩三下禿頭騙子就會破功一路崩盤
 

Record ID: 1553307387R011   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    10:58:55 (IP code: X.X.249.245)
 現在的蔡迷就跟2008年的扁迷一樣,就算用球棒用力敲也敲不醒 

Record ID: 1553307387R012   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    10:59:57 (IP code: X.X.249.245)
 當然有沒有初選還不確定,賴清德要面對當權派用盡一切手段逼退 

Record ID: 1553307387R013   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:00:01 (IP code: X.X.217.255)
 賴出來,民進黨基本盤會歸隊,也可以吸收中間票>>


???

是嗎???

賴大選中間選民票會比蔡多???

我深深懷疑
 

Record ID: 1553307387R014   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:03:40 (IP code: X.X.217.255)
 當然有沒有初選還不確定,賴清德要面對當權派用盡一切手段逼退>>

你頭殼有問題還是腦筋有問題???

民進黨內有初選是早就規定

什麼有無初選還不確定???隨便扯


當權派用盡一切手段打壓賴???
舉個例子??不要自己湖爛

你的意思所以賴才會搞詐騙搞突襲
以免被打壓???



 

Record ID: 1553307387R015   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    11:06:52 (IP code: X.X.158.133)
 009 蠻丁的.

賴出來, 本人就不會投票. 藍綠兩個是黨國復辟派阿.

不要以為中間選民 = 機會主義者 = 搖擺派, 這會是又一個致命的誤判.

蔡萬一沒選上還是可以正當領導 台灣民主化, 可能還更名正言順, 因為黨國制是illegitimate, 非法體制, 反民主 倒退嚕的.
 

Record ID: 1553307387R016   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    11:07:10 (IP code: X.X.249.245)
 逼退動作一直都在進行,只是媒體沒有報導而已
你想陳菊會不出聲嗎?從賴清德宣布參選到現在,可能已經都打了上百通電話勸退
過幾天還有什麼協調小組要出面,我很懷疑賴清德可以擋得住這麼強大的逼退壓力,所以我說有沒有初選還不確定
 

Record ID: 1553307387R017   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    11:08:45 (IP code: X.X.158.133)
 ROC 本來就是個獨派的包袱, 好用只到一定程度. 放掉反而頭腦清楚 好辦事. 

Record ID: 1553307387R018   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:11:34 (IP code: X.X.217.255)
 逼退動作一直都在進行,只是媒體沒有報導而已
你想陳菊會不出聲嗎?從賴清德宣布參選到現在,可能已經都打了上百通電話勸退
過幾天還有什麼協調小組要出面,我很懷疑賴清德可以擋得住這麼強大的逼退壓力,
所以我說有沒有初選還不確定>>


依民進黨規定民調前都可協調

賴突然參選
民進黨內希望他不要搞到底的
當然會協調他不要選到底
這很正常
這有錯了????

你是第一天看政治的事???
 

Record ID: 1553307387R019   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:16:25 (IP code: X.X.217.255)
 逼退動作一直都在進行,只是媒體沒有報導而已
你想陳菊會不出聲嗎?從賴清德宣布參選到現在,可能已經都打了上百通電話勸退
過幾天還有什麼協調小組要出面,我很懷疑賴清德可以擋得住這麼強大的逼退壓力,
所以我說有沒有初選還不確定>>

賴清德要硬幹到底
光從我上面貼的非新系不爽就可知
理由就是突襲
這樣能團結?

國民黨部會見縫插針???

又不是三歲小孩

基本道理都不懂

當然
現在初選民調是賴希望大
初選很可能過關
但明年大選真的能比蔡選得好????
現在民調高不代表明年就高

韓國瑜去年從八月才開始民調氣勢上來的

變化很大的
 

Record ID: 1553307387R020   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    11:18:39 (IP code: X.X.249.245)
 什麼協調?像國民黨現在黨內初選這麼難看?
既然有初選這個機制,那一切都照遊戲規則來就好了,搞什麼爾虞我詐?
只要符合資格,任何人都可以參與初選競爭
 

Record ID: 1553307387R021   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    11:20:02 (IP code: X.X.158.133)
 要獨派不投票很容易, 慣勢慣勢. (這應該又是個獨派的照妖鏡. 呵呵. ^^)

阿扁第二任時, 本就打算不投了. 不過在外出途中, 撞見228牽手的熱鬧場景(竟發現我的鄰居都在其中喔! 很感動), 才又加入.
(這就讓本獨派想問 這228 牽手破天荒的民氣被這位總統 武哪裡去? 不過不做離題探討了.)
 

Record ID: 1553307387R022   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    11:20:37 (IP code: X.X.249.245)
 如果賴清德參加初選讓多數人不爽,那他自然會在初選落敗,蔡迷有什麼好怕的?
現在蔡迷會這麼焦慮,就是因為賴清德實際上是贏面比較大的
 

Record ID: 1553307387R023   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:23:52 (IP code: X.X.217.255)
 現在賴蔡登已登記成為候選人了
現在初選其實就已經開始了

只是在正式民調前
都可協調而已
賴甚麼在蔡出國前會停止選舉
真是假掰
因為這幾天跑攤影響民調多少??
(賴沒搞空軍,蔡有再搞空軍網路,但時間太短了,賴就吃定這點,三歲小孩都知道)

這樣搞
民進黨內或ㄧ般民眾如我支持蔡的
當然非常不爽
 

Record ID: 1553307387R024   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:26:23 (IP code: X.X.217.255)
 如果賴清德參加初選讓多數人不爽,那他自然會在初選落敗,蔡迷有什麼好怕的?>>

你是智障還是故意講風涼話???幾天之內要大逆轉很簡單????

幾天內逆轉
我還會說是突襲????



耍白癡也不是這樣耍法


 

Record ID: 1553307387R025   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:27:29 (IP code: X.X.217.255)
 要支持賴可以啊

但能不能不要耍白癡???
 

Record ID: 1553307387R026   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    11:32:26 (IP code: X.X.249.245)
 R025我看不懂你說什麼,幾天之內要大逆轉很簡單????
那我再說一次好了
蔡總統選的話,柯痞一定出來攪局,那就是這次台北市長選舉翻版
賴清德選的話,柯痞可能會打退堂鼓,一對一賴清德對上朱立倫是五五波
對上中國扶植的傳銷禿頭騙子韓國瑜的話,那選戰一開打不用兩三下禿頭騙子就會破功一路崩盤
 

Record ID: 1553307387R027   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:33:35 (IP code: X.X.217.255)
 我觀察網路
支持蔡的支持者有上來
但要反映在現實需要多久???
昨天蘋果網路民調
蔡贏韓國瑜跟賴(賴墊底)
今天蘋果還在進行中網路民調

蔡略勝柯文哲
賴墊底

網路民調
很奇怪喔
網路媒體或社團偏藍的反而賴比蔡高
 

Record ID: 1553307387R028   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:35:17 (IP code: X.X.217.255)
 蔡總統選的話,柯痞一定出來攪局,那就是這次台北市長選舉翻版
賴清德選的話,柯痞可能會打退堂鼓,一對一賴清德對上朱立倫是五五波
對上中國扶植的傳銷禿頭騙子韓國瑜的話,那選戰一開打不用兩三下禿頭騙子就會破功一路崩盤>>

這是你認為


這跟賴搞突襲

你卻要蔡能瞬間逆轉何關???

 

Record ID: 1553307387R029   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:40:23 (IP code: X.X.217.255)
 時代力量周偉航認為賴在中間選民跟年輕票支持低
那個年代向錢看主持陳凝觀也是這樣認為

就我網路觀察
我認同他門兩個觀察

我相信如果賴不搞突襲
久一點
民調賴未必能勝蔡
但這需要時間
 

Record ID: 1553307387R030   From: 台灣

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    11:42:08 (IP code: X.X.249.245)
 賴清德參選到現在一直都保持君子風度,沒有對蔡總統惡言攻擊,這不是很好的典範嗎?
而且如果黨內協調成功,就不用初選競爭了,大家都沒話說
到時候也只能祝福蔡總統民調逆轉成功連任
 

Record ID: 1553307387R031   From: 台灣

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    11:45:20 (IP code: X.X.240.117)
 R016真是白癡
蔡英文出來
是幾百萬人不投民進黨以及蔡英文
 

Record ID: 1553307387R032   From: 美國

回信 發言人:看戲, on Mar/23/2019    11:46:57 (IP code: X.X.249.245)
 >>>時代力量周偉航認為賴在中間選民跟年輕票支持低
那個年代向錢看主持陳凝觀也是這樣認為

問題是蔡總統更低,中間選民本來就是牆頭草,民進黨現在衰尾的時候就倒向另外一邊
年輕選民更不用說了,本來就是最無知的一群,柯文哲韓國瑜這兩個無賴政客就是這些無知年輕人捧紅的
 

Record ID: 1553307387R033   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:47:15 (IP code: X.X.217.255)
 賴清德參選到現在一直都保持君子風度,沒有對蔡總統惡言攻擊,這不是很好的典範嗎? >>

我前面說得你有在看???

民進黨內現在台面
那個在團結大旗下
誰敢主動攻擊??

黨主席都說不要選邊了

但私下會沒意見???我前面那篇新聞非新系為何那麼不滿???

團結要真心才是真能團結
要讓人心服

講白點
賴現在就是看準時間短逆轉難

就醬子
懶得跟你扯了
 

Record ID: 1553307387R034   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Mar/23/2019    11:49:44 (IP code: X.X.217.255)
 回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019 11:45:20 (IP code: X.X.240.117)>>>

取這種名字但發言

我當成共慘黨
 

Record ID: 1553307387R035   From: 台灣

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    11:58:39 (IP code: X.X.133.15)
 R035你這頭支那豬
本身就是共產黨員
 

Record ID: 1553307387R036   From: 台灣

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    12:00:29 (IP code: X.X.133.15)
 要參加初選的人
什麼時候宣布
需要先跟妳們這些台奸共產黨商量嗎?
否則就是突襲?
去吃屎吧
反串的支那畜生
 

Record ID: 1553307387R037   From: 台灣

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    12:03:18 (IP code: X.X.238.235)
 賴清德詐騙誰?詐騙什麼?
詐騙妳女兒或你老婆的B了嗎?
你這台奸畜生不說謊會死嗎?
 

Record ID: 1553307387R038   From: 日本

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    12:04:22 (IP code: X.X.238.235)
 為何不談談你的台奸主子蔡英文詐騙事蹟?  

Record ID: 1553307387R039   From: 日本

回信 發言人:., on Mar/23/2019    12:14:17 (IP code: X.X.144.95)
 是哪些獨派人士?

1.今年農曆年後,立委補選期間,台南地方傳出前總統陳水扁和部分獨派人士及賴清德的後援會會長康銀壽(志明)動作頻頻,傳出賴清德可能會參選。
2.有獨派人士和正國會精神領袖游錫堃接觸,就了解,其時獨派成員雙管齊下,既是不斷勸進賴清德,亦要支持游登記參選
 

Record ID: 1553307387R040   From: 台灣

回信 發言人:z, on Mar/23/2019    12:29:55 (IP code: X.X.229.28)
 這個花影有時裝白痴會錯意,有時雞同鴨講,
就是想激化蔡英文賴清德的支持者.

兩邊不要上當.
 

Record ID: 1553307387R041   From: 加拿大

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    13:21:38 (IP code: X.X.158.133)
 z, just speak for yourself. 你比較可能被激化到不成比例.
大家, 包括那個 "看戲"的馬甲, 應該都是老板友了.

建議 海外板友控制自己. 台灣好壞和你們應該沒有直接關係.
 

Record ID: 1553307387R042   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    13:23:43 (IP code: X.X.158.133)
 還"兩邊"? 哪有那麼單純阿?
You sound simply out-of-touch.
 

Record ID: 1553307387R043   From: 台灣

回信 發言人:z, on Mar/23/2019    13:29:57 (IP code: X.X.229.28)
 ok 

Record ID: 1553307387R044   From: 加拿大

回信 發言人:copyYZC, on Mar/23/2019    13:40:56 (IP code: X.X.93.215)
 
公司營運長品德好,也很努力,但是客戶始終不滿意,業績嚴重衰退,面臨下市或被併購的危機,股東大會來了,股東們要如何面對?因為品德好又努力,就讓營運長繼續作下去?
還有是營運長找的協力廠商,竟然挖公司牆角,吸公司血肉,而公司的重要經理的兒子,竟然還在協力廠商上班。
 

Record ID: 1553307387R045   From: 美國

回信 發言人:Tony Dunn, on Mar/23/2019    14:50:32 (IP code: X.X.243.135)
 R045

Great point. To appoint another CEO for the company sake.
 

Record ID: 1553307387R046   From: 台灣

回信 發言人:., on Mar/23/2019    17:55:54 (IP code: X.X.193.250)
 >>逼退動作一直都在進行

是這個

 

Record ID: 1553307387R047   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Mar/23/2019    19:44:48 (IP code: X.X.217.255)
 https://newtalk.tw/news/view/2019-03-23/224030


讀者投書》賴清德代表民進黨參選2020注定會發生的三件事
新頭殼newtalk | 文/許亞齊
發布 2019.03.23 | 19:19
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行政院院長賴清德。 圖:取自賴清德臉書
行政院院長賴清德。 圖:取自賴清德臉書
賴清德若贏得民進黨內初選,由於國民黨的總統候選人還未定,所以哪個政黨能夠贏得2020年大選還是未知數,但能確定的,注定會發生三件事。

第一件事是,賴清德的民調一定會往下降,而蔡英文的民調一定會往上升。賴清德之所以登記參選,說穿了,就是高舉「推出最強候選人」的訴求,認為只有自己贏得過韓國瑜,但這從頭到尾都是一個假命題。為什麼這麼說?因為哪個政黨會在提名當下不提出最強的候選人?2016年的洪秀柱也曾是國民黨最強的候選人啊!更何況,賴清德也從未在民調上贏過韓國瑜。

相較於蔡英文,賴清德的民調會比較高,其實不用什麼科學解釋,他自己就解釋過了。賴清德擔任行政院長時,去年曾經在接受電視專訪,被問到民調比蔡英文高時,他分析說,民調因為「立足點不同」,難度不可同日而語,因此「這種調查不準」。

從賴清德自己的邏輯也可得知,當他一但被提名為民進黨總統候選人,他必須開始承受所有的攻擊批判,甚至包含民進黨內的不同聲音,民調只會更低,不會更高;相反地,不再是總統候選人的蔡英文,則因為不需再被攻擊,民調一定會往上攀升。

政治的世界沒有神,大家想想看,賴神在台南的民調多高,從行政院長下來之後又剩多少。當一次院長支持率就腰斬砍半,等他躍上檯面當總統候選人又會如何?到時候,誰是「最強候選人」,恐怕就很論斷。也難保替蔡英文抱委屈的支持者要求改提名,那依照賴清德「最強候選人」的邏輯,民進黨是不是要上演當年國民黨的「換柱」事件,搞一場「換德」?

第二件事情是,民進黨一定會分裂,賴清德也無法團結民進黨。民進黨黨內幹部和支持者洋洋得意的,所謂比國民黨更民主的初選制度,只是為了訕笑國民黨的自我安慰說法,講難聽一點,就是掩耳盜鈴。很簡單,民進黨的黨內初選,哪一次是一場快快樂樂的民主喜事?講更白一點,每次都是血流成河的捉對廝殺,2008年的四大天王之爭,民進黨支持者不是忘記了,而是不願再提起罷了。

政治是這樣,最缺乏什麼的時候就一定會高喊什麼口號,以此時此刻的氛圍來說,就是「團結」。民進黨內部已經有很多人跳出來喊話,要雙方不要互相批評,這不就等於是說,這過程一定會互相傷害嗎?即便雙方主帥在表面上都能相對克制,但黨內各派系與支持者顯然無法有效控制,隨時都有可能誤觸按鈕,誤射飛彈。

更別忘了,雖然社會大眾根本不把民進黨團結與否當一回事,但國民黨可是每天關注覺得很有事。這個初選過程,蔡英文也好、賴清德也罷,兩人的一言一行,終究會在大選時,成為國民黨的文宣,變成國民黨的口號。君子之爭?如果蔡賴兩人真的君子之爭,只想講講場面話,那其實關起門來自己講就好了。

賴如果不公開挑戰蔡,他就不會登記了,蔡如果不去證明她比賴強,那蔡也不用選了,如果只講一些表面得體話,抱歉!台灣人民只會覺得兩個人都講幹話,那民進黨也不用玩了。

第三件事一定會發生的,就是蔡英文剩下的一年任期,台灣勢必將空轉一年,而且,恐怕還有嚴重的國安危機和憲政危機,並且這跟可預期任期屆滿的總統狀況完全不一樣。舉例來說,台灣與國際社會正在進行中的各項磋商與談判,國際社會是否還會再支持現在的蔡政府?是否還願意與蔡英文談判?再進一步來說,一個無預警而來的跛腳三軍統帥,要如何穩定國軍?與此同時,北京又會使出什麼招式,進一步涉入台灣的國防內政,干涉台灣的總統大選?

好,國安層次或許太高了,我們講講內政好了。如果賴清德以民進黨總統候選人之姿,批評民進黨蔡英文政府的施政,試問蔡英文要不要調整?蘇貞昌要不要聽命?再如果賴清德以民進黨總統候選人之姿,批評民進黨蔡英文政府的施政,但是卻「講錯了」,試問蔡英文要不要回擊?蘇貞昌要不要回批?


在講具體一點,如果賴清德「總統候選人」要求恢復蘇貞昌已經更改的賴清德「院長」任內的政策(例如老車汰換、強迫燃油機車退場等政策),那蔡英文要不要同意?蘇貞昌要不要接受?再舉例下去,族繁不及備載,但只要進入選舉,這些事勢必會發生,到時候恐怕比現在蘇貞昌罵韓國瑜不倫不類,還更不倫不類。

對了,其實還有第四件事,就是如果賴清德取代蔡英文,成為民進黨2020總統候選人,恐怕很多政治學理論都得改寫,政治系教授的教材都得重編了。

許亞齊/智庫研究員

 

Record ID: 1553307387R048   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    20:17:50 (IP code: X.X.70.204)
 >對了,其實還有第四件事,就是如果賴清德取代蔡英文,成為民進黨2020總統候選人,恐怕很多政治學理論都得改寫,政治系教授的教材都得重編了。

背後會不會是 又一個"大老災難"? 把體制都搞亂套了.
我們還有個外獨大老, 竟開欄建議總統接副總統的, 真正是 甚麼的甚麼, @#$%%&...

 

Record ID: 1553307387R049   From: 台灣

回信 發言人:TEMO, on Mar/23/2019    20:22:21 (IP code: X.X.70.204)
 嗨, 欄主,
賴神可能真的靠英明的個人直覺做了這決定 (天命, 使命感, 等等, 我前陣子開欄談過), 可以理解,
不過在俗民的公共事務上, 本人很難接受這種領導風格.
 

Record ID: 1553307387R050   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    20:28:06 (IP code: X.X.70.204)
 >阿扁第二任時, 本就打算不投了. 不過在外出途中, 撞見228牽手的熱鬧場景(竟發現我的鄰居都在其中喔! 很感動), 才又加入.
>(這就讓本獨派想問 這228 牽手破天荒的民氣被這位總統 武哪裡去? 不過不做離題探討了.)

嚴格來講不是這位, 是"那位".
哪天有機會/有幸 請扁迷(如bbc)交代一下.
這在我們這種獨派是點滴在心頭的. 就降.
 

Record ID: 1553307387R051   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on Mar/23/2019    22:38:36 (IP code: X.X.103.4)
 開欄的先生,叫你老北韓國瑜韓大市長跳出來跟賴清德競逐下任總統。 

Record ID: 1553307387R052   From: 台灣

回信 發言人:少俠, on Mar/24/2019    00:31:49 (IP code: X.X.142.183)
 參加初選光明正大的選,
有何偷襲呢?
大家公平來比有那麼困難嗎?
制度就是這樣為何不能參加呢?
拿一頂破壞團結的帽子的人才是破壞團結的人.
到底是誰在破壞團結呢?
怕選輸的人嗎?
 

Record ID: 1553307387R053   From: 台灣

回信 發言人:少俠, on Mar/24/2019    00:47:43 (IP code: X.X.142.183)
 蔡總統光明正大的接受民主程序真的表現的很好,
這才是民主風度,
國民黨看到就怕了,
光是這一點民進黨就大滕國民黨了.
 

Record ID: 1553307387R054   From: 台灣

回信 發言人:., on Mar/24/2019    11:22:06 (IP code: X.X.76.14)
 三缺一大老 要蔡不要連任 然後力挺賴清出來

真的是 有夠 公平 有夠 光明正大

 

Record ID: 1553307387R055   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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