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外獨會意見交流

 

賴清德當然可以参加初選,但為何要搞詐騙突襲手法?

發言人:花影, on Mar/23/2019    10:16:27 (IP code: X.X.217.255)
 賴清德如果去年敗選後,就表明要選,讓黨內都知道,
不是顯得光明正派???
口口聲聲不選,然後在初選前幾天,突然搞突襲,
這種手法縱然出線,黨內說要真能團結,是騙三歲小孩。

政治跟做人ㄧ樣,失去誠信就甚麼都沒有。

願意承擔?

靠爸,是騙阿才?
 

Record ID: 1553307387   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    11:58:39 (IP code: X.X.133.15)
 R035你這頭支那豬
本身就是共產黨員
 

Record ID: 1553307387R036   From: 台灣

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    12:00:29 (IP code: X.X.133.15)
 要參加初選的人
什麼時候宣布
需要先跟妳們這些台奸共產黨商量嗎?
否則就是突襲?
去吃屎吧
反串的支那畜生
 

Record ID: 1553307387R037   From: 台灣

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    12:03:18 (IP code: X.X.238.235)
 賴清德詐騙誰?詐騙什麼?
詐騙妳女兒或你老婆的B了嗎?
你這台奸畜生不說謊會死嗎?
 

Record ID: 1553307387R038   From: 日本

回信 發言人:台獨份子, on Mar/23/2019    12:04:22 (IP code: X.X.238.235)
 為何不談談你的台奸主子蔡英文詐騙事蹟?  

Record ID: 1553307387R039   From: 日本

回信 發言人:., on Mar/23/2019    12:14:17 (IP code: X.X.144.95)
 是哪些獨派人士?

1.今年農曆年後,立委補選期間,台南地方傳出前總統陳水扁和部分獨派人士及賴清德的後援會會長康銀壽(志明)動作頻頻,傳出賴清德可能會參選。
2.有獨派人士和正國會精神領袖游錫堃接觸,就了解,其時獨派成員雙管齊下,既是不斷勸進賴清德,亦要支持游登記參選
 

Record ID: 1553307387R040   From: 台灣

回信 發言人:z, on Mar/23/2019    12:29:55 (IP code: X.X.229.28)
 這個花影有時裝白痴會錯意,有時雞同鴨講,
就是想激化蔡英文賴清德的支持者.

兩邊不要上當.
 

Record ID: 1553307387R041   From: 加拿大

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    13:21:38 (IP code: X.X.158.133)
 z, just speak for yourself. 你比較可能被激化到不成比例.
大家, 包括那個 "看戲"的馬甲, 應該都是老板友了.

建議 海外板友控制自己. 台灣好壞和你們應該沒有直接關係.
 

Record ID: 1553307387R042   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    13:23:43 (IP code: X.X.158.133)
 還"兩邊"? 哪有那麼單純阿?
You sound simply out-of-touch.
 

Record ID: 1553307387R043   From: 台灣

回信 發言人:z, on Mar/23/2019    13:29:57 (IP code: X.X.229.28)
 ok 

Record ID: 1553307387R044   From: 加拿大

回信 發言人:copyYZC, on Mar/23/2019    13:40:56 (IP code: X.X.93.215)
 
公司營運長品德好,也很努力,但是客戶始終不滿意,業績嚴重衰退,面臨下市或被併購的危機,股東大會來了,股東們要如何面對?因為品德好又努力,就讓營運長繼續作下去?
還有是營運長找的協力廠商,竟然挖公司牆角,吸公司血肉,而公司的重要經理的兒子,竟然還在協力廠商上班。
 

Record ID: 1553307387R045   From: 美國

回信 發言人:Tony Dunn, on Mar/23/2019    14:50:32 (IP code: X.X.243.135)
 R045

Great point. To appoint another CEO for the company sake.
 

Record ID: 1553307387R046   From: 台灣

回信 發言人:., on Mar/23/2019    17:55:54 (IP code: X.X.193.250)
 >>逼退動作一直都在進行

是這個

 

Record ID: 1553307387R047   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Mar/23/2019    19:44:48 (IP code: X.X.217.255)
 https://newtalk.tw/news/view/2019-03-23/224030


讀者投書》賴清德代表民進黨參選2020注定會發生的三件事
新頭殼newtalk | 文/許亞齊
發布 2019.03.23 | 19:19
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行政院院長賴清德。 圖:取自賴清德臉書
行政院院長賴清德。 圖:取自賴清德臉書
賴清德若贏得民進黨內初選,由於國民黨的總統候選人還未定,所以哪個政黨能夠贏得2020年大選還是未知數,但能確定的,注定會發生三件事。

第一件事是,賴清德的民調一定會往下降,而蔡英文的民調一定會往上升。賴清德之所以登記參選,說穿了,就是高舉「推出最強候選人」的訴求,認為只有自己贏得過韓國瑜,但這從頭到尾都是一個假命題。為什麼這麼說?因為哪個政黨會在提名當下不提出最強的候選人?2016年的洪秀柱也曾是國民黨最強的候選人啊!更何況,賴清德也從未在民調上贏過韓國瑜。

相較於蔡英文,賴清德的民調會比較高,其實不用什麼科學解釋,他自己就解釋過了。賴清德擔任行政院長時,去年曾經在接受電視專訪,被問到民調比蔡英文高時,他分析說,民調因為「立足點不同」,難度不可同日而語,因此「這種調查不準」。

從賴清德自己的邏輯也可得知,當他一但被提名為民進黨總統候選人,他必須開始承受所有的攻擊批判,甚至包含民進黨內的不同聲音,民調只會更低,不會更高;相反地,不再是總統候選人的蔡英文,則因為不需再被攻擊,民調一定會往上攀升。

政治的世界沒有神,大家想想看,賴神在台南的民調多高,從行政院長下來之後又剩多少。當一次院長支持率就腰斬砍半,等他躍上檯面當總統候選人又會如何?到時候,誰是「最強候選人」,恐怕就很論斷。也難保替蔡英文抱委屈的支持者要求改提名,那依照賴清德「最強候選人」的邏輯,民進黨是不是要上演當年國民黨的「換柱」事件,搞一場「換德」?

第二件事情是,民進黨一定會分裂,賴清德也無法團結民進黨。民進黨黨內幹部和支持者洋洋得意的,所謂比國民黨更民主的初選制度,只是為了訕笑國民黨的自我安慰說法,講難聽一點,就是掩耳盜鈴。很簡單,民進黨的黨內初選,哪一次是一場快快樂樂的民主喜事?講更白一點,每次都是血流成河的捉對廝殺,2008年的四大天王之爭,民進黨支持者不是忘記了,而是不願再提起罷了。

政治是這樣,最缺乏什麼的時候就一定會高喊什麼口號,以此時此刻的氛圍來說,就是「團結」。民進黨內部已經有很多人跳出來喊話,要雙方不要互相批評,這不就等於是說,這過程一定會互相傷害嗎?即便雙方主帥在表面上都能相對克制,但黨內各派系與支持者顯然無法有效控制,隨時都有可能誤觸按鈕,誤射飛彈。

更別忘了,雖然社會大眾根本不把民進黨團結與否當一回事,但國民黨可是每天關注覺得很有事。這個初選過程,蔡英文也好、賴清德也罷,兩人的一言一行,終究會在大選時,成為國民黨的文宣,變成國民黨的口號。君子之爭?如果蔡賴兩人真的君子之爭,只想講講場面話,那其實關起門來自己講就好了。

賴如果不公開挑戰蔡,他就不會登記了,蔡如果不去證明她比賴強,那蔡也不用選了,如果只講一些表面得體話,抱歉!台灣人民只會覺得兩個人都講幹話,那民進黨也不用玩了。

第三件事一定會發生的,就是蔡英文剩下的一年任期,台灣勢必將空轉一年,而且,恐怕還有嚴重的國安危機和憲政危機,並且這跟可預期任期屆滿的總統狀況完全不一樣。舉例來說,台灣與國際社會正在進行中的各項磋商與談判,國際社會是否還會再支持現在的蔡政府?是否還願意與蔡英文談判?再進一步來說,一個無預警而來的跛腳三軍統帥,要如何穩定國軍?與此同時,北京又會使出什麼招式,進一步涉入台灣的國防內政,干涉台灣的總統大選?

好,國安層次或許太高了,我們講講內政好了。如果賴清德以民進黨總統候選人之姿,批評民進黨蔡英文政府的施政,試問蔡英文要不要調整?蘇貞昌要不要聽命?再如果賴清德以民進黨總統候選人之姿,批評民進黨蔡英文政府的施政,但是卻「講錯了」,試問蔡英文要不要回擊?蘇貞昌要不要回批?


在講具體一點,如果賴清德「總統候選人」要求恢復蘇貞昌已經更改的賴清德「院長」任內的政策(例如老車汰換、強迫燃油機車退場等政策),那蔡英文要不要同意?蘇貞昌要不要接受?再舉例下去,族繁不及備載,但只要進入選舉,這些事勢必會發生,到時候恐怕比現在蘇貞昌罵韓國瑜不倫不類,還更不倫不類。

對了,其實還有第四件事,就是如果賴清德取代蔡英文,成為民進黨2020總統候選人,恐怕很多政治學理論都得改寫,政治系教授的教材都得重編了。

許亞齊/智庫研究員

 

Record ID: 1553307387R048   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    20:17:50 (IP code: X.X.70.204)
 >對了,其實還有第四件事,就是如果賴清德取代蔡英文,成為民進黨2020總統候選人,恐怕很多政治學理論都得改寫,政治系教授的教材都得重編了。

背後會不會是 又一個"大老災難"? 把體制都搞亂套了.
我們還有個外獨大老, 竟開欄建議總統接副總統的, 真正是 甚麼的甚麼, @#$%%&...

 

Record ID: 1553307387R049   From: 台灣

回信 發言人:TEMO, on Mar/23/2019    20:22:21 (IP code: X.X.70.204)
 嗨, 欄主,
賴神可能真的靠英明的個人直覺做了這決定 (天命, 使命感, 等等, 我前陣子開欄談過), 可以理解,
不過在俗民的公共事務上, 本人很難接受這種領導風格.
 

Record ID: 1553307387R050   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Mar/23/2019    20:28:06 (IP code: X.X.70.204)
 >阿扁第二任時, 本就打算不投了. 不過在外出途中, 撞見228牽手的熱鬧場景(竟發現我的鄰居都在其中喔! 很感動), 才又加入.
>(這就讓本獨派想問 這228 牽手破天荒的民氣被這位總統 武哪裡去? 不過不做離題探討了.)

嚴格來講不是這位, 是"那位".
哪天有機會/有幸 請扁迷(如bbc)交代一下.
這在我們這種獨派是點滴在心頭的. 就降.
 

Record ID: 1553307387R051   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on Mar/23/2019    22:38:36 (IP code: X.X.103.4)
 開欄的先生,叫你老北韓國瑜韓大市長跳出來跟賴清德競逐下任總統。 

Record ID: 1553307387R052   From: 台灣

回信 發言人:少俠, on Mar/24/2019    00:31:49 (IP code: X.X.142.183)
 參加初選光明正大的選,
有何偷襲呢?
大家公平來比有那麼困難嗎?
制度就是這樣為何不能參加呢?
拿一頂破壞團結的帽子的人才是破壞團結的人.
到底是誰在破壞團結呢?
怕選輸的人嗎?
 

Record ID: 1553307387R053   From: 台灣

回信 發言人:少俠, on Mar/24/2019    00:47:43 (IP code: X.X.142.183)
 蔡總統光明正大的接受民主程序真的表現的很好,
這才是民主風度,
國民黨看到就怕了,
光是這一點民進黨就大滕國民黨了.
 

Record ID: 1553307387R054   From: 台灣

回信 發言人:., on Mar/24/2019    11:22:06 (IP code: X.X.76.14)
 三缺一大老 要蔡不要連任 然後力挺賴清出來

真的是 有夠 公平 有夠 光明正大

 

Record ID: 1553307387R055   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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