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外獨會意見交流

 

這種台派我不屑

發言人:摸咪郎, on Apr/09/2019    09:53:36 (IP code: X.X.152.103)
 



先讀一些摘要




勝算最高的候選人
勝選並維繫立委席次的人
南部為民進黨實、北部則否
這個討論結果超越許多偏左知識選民理解範疇
民調始終勝過小英
一旦深入南部深綠重鎮,面臨的挑戰和反彈絕對能夠傷害民進黨





別了! 不思開導, 反而擁抱弱智的 賴清德!



摸咪郎





基層提醒可悲事實:南台賴董比小英總統能打




張廷玉/外資分析師

本來情勢落後,加以如今天王相爭,民進黨在2020勝算想來漸次落降,焦慮悲憤的心情瀰漫綠營支持中。

本文無法分析所有關乎黨內大選競爭變因,或者以眼前就到的4月10號中執會為始來談談。身為長期深綠、關心國家但遠離政治的外行人,我不特別在意媒體報導蔡賴雙方傳聞動向的真假,我只和多數民進黨人一樣,我希望自己支持的政黨能夠合力並推出最強的候選人。以如今聽說是決戰戰場的中執會來說,這個互選產生中常委的民進黨重要機構顯然由黨內各大派系盤兵分佔。

身為小小基層支持者,我對派系合縱連橫沒有意見;但作為一個驕傲的台灣人,我有權利要求我熱愛的政黨推出勝算最高的候選人。不要停止初選、不要抗拒民主,更不要在今上威嚇下屈從權力!

如今中國入台之勢千軍萬馬就在眼前!正宗台派再無時間蹉跎,因為誰人尊嚴或情緒停下黨內正當程序。以30年來發展歷史論,有派系有不同聲音不是壞事,也不如英派所稱「只要有初選、大選就敗」,所有一切檯面下算計和運籌攻心都只為了不要初選、保送民調較低蔡英文總統上壘。就選舉競爭模式而言,這真的健康、正常?又符合民主嗎?

再往下說,很多民進黨專業從政黨員心裡都明白,蔡英文在全台支持度落後賴清德的事實,他們也清楚唯有賴清德出馬,下回立委席次必大幅縮減的民進黨在南部才有勝算。也就是說,如果心懷正綠且放下派系和情緒,則賴清德顯然是一個較有可能帶領民進黨勝選並維繫立委席次的人

《孫子兵法》虛實篇說到眾寡懸殊制敵之策正強調「形」與「勢」,唐太宗當年閱讀《孫子兵法》也認此章最重。「兵之形避實而擊虛」,就眼前選戰南部為民進黨實、北部則否。「兵之形」牽涉兵力分配所向,「形兵」正該「避高而趨下」。再就《孫子》論「勢」,「兵因敵而致勝」,故而打仗絕非自行其是、必將棋局中對手強弱和布陣納入考量才上,正所謂「勢如彍弩,節如發機」正是此理。

如今總總糾葛紛紛,細想原因很大一塊落在4年來綠營支持者將小英和民進黨品牌形象相融,再者所謂「進步派」、高知識偏左都會選民對蔡鍾愛,從而轉身惡視逼宮挑戰的賴醫師。不過誠如前述,我想如果拋卻個人喜好、跳出同溫層取暖,則南台賴董實際能打的程度應該超過很多英粉願意承認範圍

持平言小英總統沒犯什麼嚴重錯誤,堅持理念的勇氣更饒有領袖風範,然則這裡指向的是一個結果論式的討論,這個討論結果超越許多偏左知識選民理解範疇,也就是說領銜民進黨價值的部分菁英選民不敢相信賴清德的民調始終勝過小英。這就像我們所堅信而且可能有著客觀正確性的同婚價值, 一旦深入南部深綠重鎮,面臨的挑戰和反彈絕對能夠傷害民進黨

我這裡要說的當然不是「目的取得正當性」那套,也不想費神討論選情操作細節,本文想提醒的是一個很可悲的事實,台灣的處境大不同於一般民主國家,蓋正常政黨政治模型下,競爭裡政黨輪替乃屬通尋,但是台灣旁側有著當今全球最知名惡霸,內部還有公然裡應外合第五縱隊,高揚旗幟要「兩岸和平協議」、要被中國併吞。

從而每一位熱愛這片土地的公民,在思考台灣前途、在蓋下手中那票之前都應該將虎視眈眈、想毀滅我們民主體制的中國納入考量。也就是說一旦親中政權復辟重慶南路,什麼轉型正義、非核家園,都會取消;公務員年改會回復;同婚、環保、歷史文化等等民進黨做得不夠但絕對比國民黨好的地方都將失守。就如英美媒體明白揭示:「這可能是台灣最後一次有意義的選舉」,依我看這才是台灣最最首要的大事!

承上以論,時間緊迫下我們要選的是一個最有可能保住台灣台派政權的領袖,這個領袖總體包裝可能不若熟手蔡英文,也或許完全相背你我在網路上嗅到的風向,但他的民調切切實實的超越當今做得還不錯的蔡總統。這個很可能在危殆中扛下國家重擔的人就是賴清德,但我想他首要面對處理的事情正是拿下初選後怎麼擺平各方勢力、團結台灣。
 

Record ID: 1554774816   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Apr/09/2019    10:08:49 (IP code: X.X.152.103)
 

當美國認清台灣沒有辦法 work with 時, 就是美國棄手台灣之時.

怎樣的台灣是沒有辦法 work with 的?
答案是: 國民黨式的台灣 或 官田自私扁式的台灣


這種事已經發生過一次,
如今賴清德不思開導, 引導, 反而去 擁抱弱智的台灣!
真是不長進!




摸咪郎


 

Record ID: 1554774816R001   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Apr/09/2019    10:14:57 (IP code: X.X.152.103)
 

何謂 "能打"?
最可能的是" win the battle lost the war


更何況是 光憑深綠也贏不了台灣(the battle)




摸咪郎


 

Record ID: 1554774816R002   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/09/2019    10:24:27 (IP code: X.X.158.133)
 >這種事已經發生過一次,
>如今賴清德不思開導, 引導, 反而去 擁抱弱智的台灣!
>真是不長進!

廠廠桑 (花影) 也是這麼講. 本人不能同意再多.

不過本人早在一年多前就觀測出 賴清德的政治理念有黨國傾向, 也就會流於搞藍綠惡鬥, 這不會為蔡所喜.





 

Record ID: 1554774816R003   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Apr/09/2019    10:24:46 (IP code: X.X.152.103)
 

南部為民進黨的實、這個實其實很虛.

所謂, 成也 ㄅㄛˇ檳榔, 敗也 ㄅㄛˇ檳榔
林北看到那些 抬ㄅㄨˇ轎的就賭爛




摸咪郎
 

Record ID: 1554774816R004   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Apr/09/2019    10:28:10 (IP code: X.X.152.103)
 

忑末 跟 ㄅㄛˇ檳榔的差不多水準



摸咪郎
 

Record ID: 1554774816R005   From: 台灣

回信 發言人:摸咪郎, on Apr/09/2019    10:33:10 (IP code: X.X.152.103)
 

高雄隨便就輸給 一個國民黨 ㄅㄛˇ檳榔的
"能打" 個懶覺!




摸咪郎
 

Record ID: 1554774816R006   From: 台灣

回信 發言人:....., on Apr/09/2019    10:46:16 (IP code: X.X.223.144)
 支持蔡英文如浮沙建塔
支持賴清德如泥人過河

支持🐟如🐠得水

摸奶的,少摸奶多喝奶,才會長大!
 

Record ID: 1554774816R007   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/09/2019    10:56:12 (IP code: X.X.158.133)
 誰缺水了. 台灣像沙漠嗎?
詞彙貧乏的藍丁!

講實在,目前不只綠營, 藍營陣容也大不如前了.
我們民主派只需要專心收拾簡體族就夠了.

>支持🐟如🐠得水
 

Record ID: 1554774816R008   From: 台灣

回信 發言人:., on Apr/09/2019    11:01:43 (IP code: X.X.63.114)
 >>蔡英文在全台支持度落後賴清德



 

Record ID: 1554774816R009   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/09/2019    11:08:18 (IP code: X.X.158.133)
 "外資分析師"?
看看就好. 別鬧了!
 

Record ID: 1554774816R010   From: 台灣

回信 發言人:統派台灣民眾, on Apr/09/2019    11:31:19 (IP code: X.X.69.77)
 馬陰狗還不是一樣受到妳們這藍營的支持照樣八年.....

如果真的像馬陰狗你門還會這樣唱雖才怪????

總之民進黨內年輕人投給哪一個.我門也一樣支持哪一個...

若是說投給中國狗民黨.那就是對中國狗民黨的禍國殃民.迫害台灣的歷史認識不清!!
 

Record ID: 1554774816R011   From: 台灣

回信 發言人:David, on Apr/09/2019    11:32:14 (IP code: X.X.161.248)
 既然小英民調大勝,就進行初選,不就是可以堵住賴的企圖嗎 

Record ID: 1554774816R012   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Apr/09/2019    12:23:27 (IP code: X.X.69.1)
 初選還沒開始呢! 

Record ID: 1554774816R013   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/09/2019    12:32:57 (IP code: X.X.158.133)
 賴如果不知進退, 就算還太嫩, 也證明了不宜擔當總統職務.  

Record ID: 1554774816R014   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/09/2019    12:34:25 (IP code: X.X.158.133)
 才發現的, 開欄"摘要"部分 有Star War 的味道. ^^ 

Record ID: 1554774816R015   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Apr/09/2019    12:35:10 (IP code: X.X.69.1)
 >賴如果不知進退, 就算還太嫩, 也證明了不宜擔當總統職務.

嫩?他身邊淨環繞著吳澧培、彭明敏、辜寬敏這些八九十歲的老人們,你說他「嫩」?^_*

^+++++++^
 

Record ID: 1554774816R016   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Apr/09/2019    12:39:36 (IP code: X.X.69.1)
 >初選還沒開始呢!

其實應該要有心理準備了!從賴清德屢屢拒絕協調條件來看,這一戰是難以避免的。

不管誰贏誰輸,裂痕難以彌合的話,我不看好還可以團結贏得2020大選。
 

Record ID: 1554774816R017   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/09/2019    13:25:56 (IP code: X.X.158.133)
 看不懂.

他現在是讓抬轎的意見在主導, 前途茫茫.
 

Record ID: 1554774816R018   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Apr/09/2019    14:02:59 (IP code: X.X.69.1)
 >他現在是讓抬轎的意見在主導, 前途茫茫.

那倒不一定,不過他現在走的路線和策略確實讓這些人很窩心。

只是如果他初選能過,那就勢必改弦更張,往中間靠,吸中間選民的票。

到時候那些人心裡也不是滋味。
 

Record ID: 1554774816R019   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/09/2019    15:08:34 (IP code: X.X.158.133)
 >只是如果他初選能過,那就勢必改弦更張,往中間靠,吸中間選民的票。

那很有限. 你不了解. 我講過了(很多次了), 他的國家觀念有問題, 逃不過檢驗的.

現在是一群像 Simon 那樣的抬轎者, 一不爽(吃不到糖之類)就要翻轎的人. 那當然是前途茫茫.

該走了. BYE.
 

Record ID: 1554774816R020   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Apr/10/2019    03:01:04 (IP code: X.X.69.1)
 R020

我會往好的地方想,雖然我也對他的這些舉措「感到十分錯愕」。畢竟他在台南,其實已經帶出一批「子弟兵」,一群fellow,且都是些還算是蠻進步的政治人物,我不相信他的這些作為,這些人「吞得下」。^_^

所以,我也還在看啊!

至於那個Simon,你不夠了解他,他根本不會摻入民進黨內的事,而且以他對民進黨的敵意,他搞不好還很怕賴清德崛起。
 

Record ID: 1554774816R021   From: 台灣

回信 發言人:BMIC, on Apr/10/2019    06:04:45 (IP code: X.X.83.131)
 >>>>> 至於那個Simon,你不夠了解他,他根本不會摻入民進黨內的事,而且以他對民進黨的敵意,他搞不好還很怕賴清德崛起。

小台北先生

沒這回事的
 

Record ID: 1554774816R022   From: 美國

回信 發言人:摸咪郎, on Apr/10/2019    07:20:26 (IP code: X.X.152.103)
 > 畢竟他在台南,其實已經帶出一批「子弟兵」,一群fellow,且都是些還算是蠻進步的政治人物


我認識幾個。 我持保留態度。



摸咪郎
 

Record ID: 1554774816R023   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Apr/10/2019    07:42:51 (IP code: X.X.69.1)
 >我認識幾個。 我持保留態度。

今早我也問了。

~_~
 

Record ID: 1554774816R024   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/10/2019    09:42:09 (IP code: X.X.158.133)
 What did I miss?
我是不太相信.

台南有正港獨派持續經營深耕好幾任, 應該不是沒有好基礎, 我指進步的基礎.
包括 許添財, 陳唐山等. 不過這不會是 你們所講的 fellows.

賴清德國家觀念偏差, 連帶主權意識也會模糊. 他能帶出民主尖兵, 我會給個大問號.

 

Record ID: 1554774816R025   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/10/2019    09:49:46 (IP code: X.X.158.133)
 他在任時, 不只1,2次 總統府要特別出來反制聲明 "這是總統職權"等等.
本人對這現象做了研究.
蔡英文是清楚的, 合乎民主體制.

基本上那是黨國觀念作祟.
他是站在黨的立場過問總統職權, 阿他們新潮流就掌握了DPP黨, 他就於是乎可以順理成章跨越範圍, 這叫[黨指揮政]阿!
 

Record ID: 1554774816R026   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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