貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。04/24/2019 20:09:34     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

請問館長跟所謂台灣社長張葉森

發言人:花影, on Apr/09/2019    10:39:25 (IP code: X.X.120.159)
 

館長在這集嗆罵中國國民黨在中國飛機侵台時默不作聲

個人深表敬佩

但館長阿
你說韓國瑜去香港深有講認同孫文的三民主義民有民治民享
這樣你可以體諒韓國瑜了
就不能說韓國瑜是賣台了?

我想請問館長阿
你可知香港中聯辦是什麼單位?
你要不要查查了解一下?
韓國瑜賣水果有必要去要這樣地方?
且去見中聯辦,還不敢公開讓記者跟?
館長阿,你批評國民黨遇見中國飛機侵台默不作聲,
但你卻不敢要求目前國民黨最大咖的韓國瑜表態,
還替他講話說可體諒他?

館長阿
其實國民黨在紅色化,遇到中國就腿軟,是現在才這樣?

有人說票投國民黨,卻不想被統一,可能???

還有館長阿
台灣政治人物還有一個大咖的
你沒點到名喔???
你的崇拜的柯文哲市長阿
柯市長在這次中國軍機侵台越中線

柯市長可有站出來批評中國一句????

館長,我贊同你說台灣內政可有不同意見,但對外要不分黨派一致對外。

同理在批評政治,也是要一視同仁,這樣才有說服力。
不知館長以為然否???
 

Record ID: 1554777565   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    13:50:13 (IP code: X.X.120.159)
  

Record ID: 1554777565R009   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on Apr/09/2019    14:19:24 (IP code: X.X.122.242)
 最近媒體在謠傳蔡英文要求賴清德讓她民調3%,這個謠言雖然已經被蔡英文給否認,但如果真要讓的話,看這些民調結果,真要讓的話究竟誰該讓誰?該怎麼讓?還有得思考!

https://www.fountmedia.io/article/7586

放言時事民調>2020總統大選韓、賴對比互比民調均領先!蔡在泛綠陣營首次逆轉勝賴 賴獲中間選民支持度高 朱立倫遭邊緣化
放言 Fount Media

放言編輯部 周佩樺

2019年4月9日 上午11:30
《放言》今(9日)公布藍綠最新總統初選民調,韓國瑜、賴清德在對比、互比民調中目前仍居領先地位,值得注意的是,在互比的數字中,賴清德雖領先蔡英文15.5%,但在泛綠支持者中,蔡英文以48.0%逆轉贏過賴的43.5%,後續發展有待觀察。



2020總統大選迫在眉睫,有意角逐2020總統大位的政治人物動向,備受關注。力拚連任的總統蔡英文與前行政院長賴清德對決引發熱議;國民黨內除了太陽之爭,高雄市長韓國瑜呼聲持續高漲。《放言》今(9日)公布藍綠最新總統初選民調,韓國瑜、賴清德在對比、互比民調中目前仍居領先地位,值得注意的是,在互比的數字中,賴清德雖領先蔡英文15.5%,但在泛綠支持者中,蔡英文以48.0%逆轉贏過賴的43.5%,後續發展有待觀察。

本次民調是由《山水民意研究股份有限公司》於108年4月2日,針對全國20歲以上成年人,以全國住宅電話用戶為抽樣架構;系統抽樣加尾兩碼隨機方式抽出電話號碼。有效樣本1,079人,抽樣誤差在95%信心水準下,約正負2.98個百分點;經費來源為《放言科技傳媒股份有限公司》。

泛綠選票多導向蔡英文 中間選民則傾向賴清德


民進黨目前黨內互比,有42.8%民眾支持賴清德,27.3%支持蔡英文,29.9%民眾選不出來,兩人相距15.5%。

民調分析顯示,賴清德整體支持度領先蔡英文,但主要票源在泛綠以外陣營為主,而泛綠陣營則由蔡英文領先。以此趨勢觀察,若泛綠在「關鍵時刻」強力運作,加上初選時泛綠民眾參與度高,若經動員,雙方民調差距將會縮小,鹿死誰手尚無法論定,輸贏將在誤差範圍之內。

兩大陣營中,「泛綠選民」有48.0%支持蔡英文,43.5%支持賴清德;「中間選民」中,賴清德38.1%,贏過蔡英文13.8%;「泛藍陣營」中,賴清德43.1%,蔡英文21.0%。

韓國瑜仍為藍營黨內最大贏家 朱立倫遭邊緣化



國民黨內總統人選角力不斷。若依黨內參選人互比,韓國瑜居首獲得32.2%選民支持、前新北市長朱立倫23.6%、立法院前院長王金平22.0%。其中,泛藍陣營有超過半數選擇支持韓國瑜;王金平則能從泛綠陣營中得到近五成的支持度。

從「兩大陣營」方面深入分析,發現泛綠陣營有46.2%選民支持王金平參選,8.9%支持韓國瑜,21.2%支持朱立倫;中間選民則有23.3%支持韓國瑜,些微領先朱立倫19.4%、王金平12.7%;而在泛藍陣營中,韓國瑜擁有過半54.3%的超高民意,相對地,朱立倫和王金平分別獲得27.0%、10.5%。


營若推朱、王參選 柯文哲得利勝選機會極高





本次民調顯示,若在蔡英文、朱立倫、柯文哲3人競逐情況下,柯奪下35.9%支持度位居第一,朱立倫坐二望一得到30.1%,蔡英文22.7%則為第三。若換成賴清德參選,則柯文哲34.9%、賴清德27.4%贏過朱立倫的26.4%,雙方差距僅在1%之內。

韓國瑜吸引泛藍票源能力高於朱立倫,而賴清德吸引各族群票源的能力小勝蔡英文。假設賴清德出線取代蔡英文,雖韓國瑜擁有35.4%仍舊奪冠,但賴27.5%和柯27.6%持平。由此觀察,柯文哲若真入戰局,優勢在於「較能從其他競選者中吸納中間選民票源,更能吸引藍綠選票」。

郭台銘能吸收中間選民票源 實力不容小覷

假設將「日前表態沒有意願」的郭台銘納入泛藍陣營,探測互比支持度,郭僅敗給25.4%的韓國瑜,獲得22.9%的選民支持居次,王金平19.1%,但朱立倫僅有18.6%。

顯見,郭台銘能吸納泛藍、中間選民票源,且吸收票源能力小勝朱立倫。再者,若郭加入,對王金平影響最小,韓國瑜與朱立倫選票流失多,但韓仍維持第一,朱則落到最後,選情慘被邊緣化。

➤ 完整民調分析報表

➤ 完整圖表分析
 

Record ID: 1554777565R010   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    15:14:41 (IP code: X.X.120.159)
  

Record ID: 1554777565R011   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/09/2019    15:16:11 (IP code: X.X.120.159)
 話雙方都講得很漂亮

如果分裂也不意外

四點看黨中央怎麼說
 

Record ID: 1554777565R012   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    15:17:46 (IP code: X.X.120.159)
  

Record ID: 1554777565R013   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/09/2019    15:18:42 (IP code: X.X.120.159)
 11貼無法看
13貼才可看
 

Record ID: 1554777565R014   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    15:29:32 (IP code: X.X.120.159)
 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2753305


堅定走完初選程序 賴清德:希望我贏了初選蔡總統也能支持我 列印
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2019-04-09 15:19
〔記者楊淳卉/台北報導〕針對總統蔡英文今上午對民進黨總統初選發表談話,前行政院長賴清德下午召開記者會,再次重申會堅定走完初選程序。對於傳出民進黨中執會明可能提案討論延長初選程序,賴清德說,不管是終止或延後初選程序,勢必對造成民進黨重大傷害,希望此事不要發生。

總統蔡英文今上午針對民進黨總統初選發表談話,前行政院長賴清德下午召開記者會,再次重申會堅定走完初選程序。(資料照)
總統蔡英文今上午針對民進黨總統初選發表談話,前行政院長賴清德下午召開記者會,再次重申會堅定走完初選程序。(資料照)

蔡英文與賴清德昨在民進黨總統初選五人小組安排下首次會面。蔡英文今上午召開記者會表示,希望黨中央找出勝選方案,「如果合作是選項,全黨應傾全力推向合作」,她並說,黨須有自己的意志與決定,要做什麼決定,希望能跟大家商量,做成的決定「我們也會尊重」。

賴清德表示,他再次重申參選初衷,是因為看到民進黨困境和台灣局勢,他不是為了個人或派系,完全是為了台灣。因此他也在過程中報告,會進行典範及君子之爭,也就是超越個人、派系,完全為了國家。

賴清德表示,他在登記初選時表達,如果蔡總統贏了初選,一定會全心支持蔡總統,「也希望蔡總統表達同樣態度,如果我贏了初選,她也能支持我」,這樣團結合作,自然能打贏明年大選,也不會有分裂問題。

賴清德說,有人提及,如果總統沒有得到提名是否會有憲政空窗,但憲法對總統任期和職權有完整保障,因此不會因此陷入空窗期。如果贏得總統初選,他不會干預蔡英文總統的職權,會完全尊重行政院長蘇貞昌內閣的職權,不僅尊重蔡的職權,也會尊重蘇的職權,會與黨中央合作打贏這場選戰。

賴清德也提到,至於黨的角色,希望在民進黨主席卓榮泰的帶領下,能公平公正公開,圓滿完成總統初選程序。有人提出「初選必敗論」,所引用2008年和2012年的大選,但民進黨當時之所以無法勝選,主客觀因素很多,把因素推給初選這因素顯然並不客觀。

賴清德說,他對國家、人民的使命沒有改變,堅定希望走完民主程序決心沒有改變,希望明天中執會,黨內前輩同志、中執委,也能響應社會希望民進黨捍衛民主精神,讓程序不要改變。

對於傳出民進黨中執會明可能提案討論延長初選程序,賴清德說,不管是終止或延後初選程序,勢必對造成民進黨重大傷害,民進黨若要重新贏得國人支持,中執會扮演舉足輕重角色,因此希望中執會響應社會期待,讓初選制度穩定走下去。希望不要這個事情發生,因為對民進黨的傷害太大。
 

Record ID: 1554777565R015   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    16:22:41 (IP code: X.X.120.159)
 https://newtalk.tw/news/view/2019-04-09/230999

直播》卡在蔡賴中間 卓榮泰16:00說黨中央立場
新頭殼newtalk | 吳賜山 綜合報導
發布 2019.04.09 | 16:03
A-A+

關於蔡賴會後,民進黨總統初選仍陷入僵局。民進黨主席卓榮泰1600召開記者會說明民進黨中央立場。
 

Record ID: 1554777565R016   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/09/2019    16:25:04 (IP code: X.X.120.159)
 聽完剛黨中央說明
心情真是沉重

火車真的要對撞了樣子?

那就分裂好了
 

Record ID: 1554777565R017   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    16:27:15 (IP code: X.X.120.159)
 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=60859


就在民進黨10日召開中執會要討論總統黨內初選案前夕,總統府9日一早輿情會議後,決定在近中午時由總統蔡英文親自上陣召開記者會,直接向國人闡述她對民進黨總統初選的心境和態度。



府方高層指出,蔡英文會在此時有這個大動作,實在是因為連日來特定管道放出諸多壓制,甚至污名化總統及蔡陣營的作法,忍無可忍,才決定自己出來面對,一次說清楚。





小英上火線籲團結勝選 化解中執會通過延長協調案壓力


黨政人士認為,在蔡英文直接訴諸民眾表明對總統黨內初選和明年大選局勢的態度和看法後,也成功地紓解了各派系中執委們的壓力,明天(10日)在中執會可望通過延長協調小組作業方案時,避免被指為幫特定對象護航,因為這是以大局為重,為了執政黨勝選而考量,延長時間是為了團結,真的不必急於一時。



黨政知情人士說,其中尤其讓蔡陣營無法忍受的是,明明上週是由黨主席卓榮泰主動來電,表示要依協調小組的進程安排蔡、賴兩人會面,最後三方在上週六敲定8日下午會面的時間,沒想到,8日上午就由媒體傳出當天下午將有蔡賴會行程,且是蔡壓迫黨主席安排的結果,府方認為會面的主被動實情根本不是如此,但媒體卻又能精確地知悉下午會面,協調小組成員僅三人出席,即黨主席卓榮泰、府秘書長陳菊、黨團總召柯建銘和蔡英文、賴清德五人,甚至點出會面地點為府秘書長官邸,而此處確實是原本討論的會面地點,這更讓府方認為有知情特定人士帶有惡意的放話。



緊接著,在五人會談後,昨日晚間黨主席卓榮泰在臉書中發文證實協調小組和蔡賴五人會面及部分過程,之後坊間有關蔡在會中主張「現任者優先」的說法不斷,甚至今天一早連「卓曾提出以互比式民調,但賴清德禮讓蔡英文3%,被蔡拒絕」等說法都出現了,更讓府方和蔡陣營幕僚認為整個協調小組的協調內容已被演繹到「不知所謂」的地步,此時,蔡英文才決定親自上陣說明對總統黨內初選的心跡,以定紛止爭。









公開嗆明不怯戰 「黨應以勝選為唯一考量」


也因此,蔡英文在記者會一開場就先提出,她「不怯戰」,意在澄清連日來有關挺英陣營已研擬,甚至已出手要推出幾套劇本來停止初選,甚至拒絕做賴讓3%的民調等惡意說法;之後蔡英文也明白拋出她的三個選項,「要她退、賴退,還是要合作?」是要團結勝選,還是要支持者分裂?



實際上,蔡英文昨日在與協調小組成員和賴清德會面時亦是提出相同主張,她亦是在會中列出初選傷痕的後遺症,而後她問協調小組成員們,「這一局我們要問自己,要誰退,還是要合作?」她在會中提醒協調小組,如果合作是選項,我們就應該全黨傾全力走合作的方向,「如果我們相信合作才是勝選的最大可能,全黨就應該往這個方向走。」



她亦顯然對黨中央高層在處理總統黨內初選的作法和不斷發言只在強調「黨要選務中立」的言行感到不滿,她正告黨中央,「團結才能贏得大選」,她直指,「黨中央在初選的角色,不只是辦理選務、中立裁判而已」,「黨必須站在執政黨的高度,發揮領導的功能,以勝選為唯一考量,希望黨有最大空間和彈性,協調出團結勝選的最好方案。」









「黨主席不是中選會主委」 不只墨守初選時程


黨政高層指出,近來基層嚴重焦慮,就在於黨中央只是一再強調選務,而不是讓支持者看到黨主席想要促成一個勝選的方案,「黨主席不是中選會主委」,他必須要有能力擺平黨面臨的政治危機,如今黨中央毫無彈性,認為維持之前通過的初選辦法,就是維持制度,就等於民主,也就等於堅持民主價值,但他的堅持所呈現的結果,就是會呈現「偏向賴」,明明當時中執會通過總統初選辦法時,就是以提名蔡英文連任而設計,所以可以早早定案,但如今局勢有變,不只民進黨增加了賴清德參選,連國民黨的總統提名作業都打算再延後了,台北市長柯文哲選不選也未可知,現在政治局勢變化很大,民進黨為什麼要急著在這時候完成總統黨內初選?明明現在的政治局勢就和剛開始擬訂初選辦法時不同了,民進黨的重點應該是要打贏選戰吧!



連非英系、海派的黨內派系要角都看不下去地說,當年林義雄當黨主席時,認為陳水扁是最有機會讓民進黨勝選的總統候選人,不惜為陳水扁修「兩年條款」,讓阿扁可以不受限制而參加總統黨內初選,黨主席甚至直批另一黨內角逐總統提名者、前黨主席許信良,「不要再拿國民黨的錢」,結果在黨內形成輿論,陳水扁在民進黨2000年總統大選提名中順利出線,他語重心長地說,「其實黨主席可以做的事情很多」,不僅僅只是墨守黨的組織部黨工所擬出一個「初選時程表」而已!


 

Record ID: 1554777565R018   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/09/2019    16:29:53 (IP code: X.X.120.159)
 看來明天中執會

山雨欲來風滿來樓

會分裂????????????????????
 

Record ID: 1554777565R019   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    16:34:46 (IP code: X.X.120.159)
 https://www.facebook.com/dpptw/videos/433404497427138/ 

Record ID: 1554777565R020   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    16:37:06 (IP code: X.X.120.159)
 https://www.facebook.com/dpptw/?__tn__=%2CdkC-R&eid=ARAi79aIk1ffwJ3qMOcSuegbGq3oCGcXhkRJAA50vBLXt-dWWk-vFVe3nrNy8a1DyIxg-fHtSa6I4VPP&hc_ref=ARTlzyWGjuL91iuOx9muj7YEy5lMAsRKs5dOgibvKwqIiJxVg8u4PSMZ5Ee9imxeWCw



民主進步黨
19分鐘 ·
民主進步黨主席卓榮泰今(9)日下午針對初選相關事務召開記者會,全文如下:

今天稍早,我們都已經看到兩位總統參選人分別正式對外講話,我可以感受到他們身為國家領導人的高度與風度。我希望這一切未來的所有初選活動,都能夠回到這種理性的對話,讓人民能看到本黨未來的希望。

但我在此處也要再度地要求拜託與呼籲雙方支持者,一定要克制情緒,一定要停止對立。各位可以去我的臉書看看雙方的留言,很多是不宜、不當的,這些留言實無可取。不過我們大家珍惜這份民主,也珍惜台灣民主政治共同的領導人才,我拜託雙方的支持者停止、也放下,我們才能真正團結、合作與勝選。

其次我完全同意,今天早上總統所說的「團結、合作、勝選是全黨上下最重要的目標與共識」,黨中央也會以此作為辦理初選選務的最高目標。也因此,協調小組在過去這段時間,可以說是竭盡心慮、戰戰兢兢提出各種可能,為的就是要來實現團結、合作、勝選的目標。

現行的黨內初選制度行之多年,它所存在的意義,就是要化解內部的紛爭,因此從過去的全黨員投票,到黨員投票加幹部評鑑,再到黨員投票加上民調,以至於現在的所謂全民調,當中我們還有5:5、7:3比例上的不同,其實這種演變,也就是為了要解決內部的紛爭,要得到社會最大的支持,我們希望可以找出這樣的方式,爭取最後的勝利。

所以,制度當然可以做調整跟修正,然而,不宜在初選已經開跑後,驟然做出改變。目前的選務時程,是事前多次共同討論、集體決定,非我一人一己之意見,大家應該是清楚的。況且在相關時程已經公告、參選者也已經完成登記後,作為黨主席,我必須堅守黨內民主精神與機制,依照進行中的規則,一方面尋求黨最大團結,一方面尋求社會最大的支持。在此基礎下,我們可以努力來尋求各種彈性、各種可能,這需要全黨同志、社會的所有人來一起努力、集思廣益。

我不會忘記,去年11月24日那場失敗,也因為那場失敗,我們才有後來的黨政改組。就在今年的1月6日的黨主席補選,我雖然當選黨主席。投票率只有16.9%,但沒有人質疑這個合法性;我的得票率雖有72.6%,但這個黨主席也並不因此有踰越黨章、黨綱的任何權力。因為這個黨主席是受到制度保障跟約束的。

我再向大家報告,接主席工作以來,我自知要完成現階段過渡性任務,就是要完成兩次立委補選,以及辦好總統、立委黨內提名及輔選工作,維繫住本土政權和國會優勢。至於現行所有初選制度、提名條例、辦法等等都是明明白白行之多年,我不是制度設計者,只是要負責執行好!所以,我既因制度保障而來,我就要為保障制度而生!

中央及地方黨務系統在黨內初選階段是「選務機關」,一定要公正,才能順利運作,取信於民;未來初選之後就是「選戰機關」,也一定要彈性靈活,才能全力出擊,爭取勝利!

我堅信,政治是信仰、誠信、是一種感動人民的力量!人民會因感受我們不忘初衷而來,會因我們堅持信念而聚,也會因我們為台灣團結而戰!

我知道,黨必須徹底改變過去的思維與行為模式,退此一步再無翻身機會,會再失去人民對我們一點點僅存的信任!

蔡總統和賴前院長都是有傑出政治智慧和胸襟的領導者,一定會將團結合作視為黨員的基本義務和責任,把全體黨員和支持者對民進黨的共同期待置於首要考量,將2020大選的勝利視為無可取代、唯一的目標!

我不會忘記,去年1124那次失敗,也因為那次失敗,才有黨政改組。今年1/6,黨主席補選,雖然我當選黨主席,但投票率只有16.9%,沒人質疑我的正當性。就算黨主席也沒有踰越黨章黨綱的,因為黨主席受到黨章黨綱的約束。

我向大家報告,接任黨主席以來,我知道我的階段性任務就是為了辦好兩次立委補選,以及辦好總統初選工作,維繫本土政權以及國會優勢。這些辦法,都是明明白白行之多年,我不是制度設計者,我只是要把制度執行好。既然因制度保障而來,我就要為了保障制度而生。黨中央是選務機關,要公正,才能順利運作取信於民,之後就是選戰機關,要彈性靈活,才能主動出擊,取得勝利。

我相信,政治是信仰,能力,是感動人民的能力。

人民會因為我們為台灣團結而戰。我知道黨,必須徹底改變過去的思維與行為模式,除此一步,已無翻身機會,會失去人民對我們一點點僅存的信任。蔡總統與賴院長都是傑出政治的、具有胸襟的領導者,一定會把團結合作視為基本的責任與義務,把全體民進黨員對民進黨的共同期待,視為首要的考量,將2020大選的勝利,視為無可取代、唯一的目標。

以上報告,謝謝!



 

Record ID: 1554777565R021   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/09/2019    16:44:22 (IP code: X.X.120.159)
 卓主席壓力很大納

兩大之間難為小主席



看民進黨中央黨部臉書
各為其主

民主,團結???????????


 

Record ID: 1554777565R022   From: 台灣

回信 發言人:森林, on Apr/09/2019    19:27:13 (IP code: X.X.191.191)
 R018

我覺得放話不是賴
 

Record ID: 1554777565R023   From: 台灣

回信 發言人:森林, on Apr/09/2019    19:29:08 (IP code: X.X.191.191)
 賴不是如此陰險痕毒的 

Record ID: 1554777565R024   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/09/2019    19:53:53 (IP code: X.X.120.159)
 段宜康
1 小時 ·
心痛到說不出話;
更痛的是知道說了也沒有用。

________

小段心痛

但底下留言更精彩
我看就分裂好了

反正準備2020恭迎習大大
 

Record ID: 1554777565R025   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on Apr/09/2019    19:58:54 (IP code: X.X.120.159)
 https://newtalk.tw/news/view/2019-04-09/230728



讀者投書》不傷和氣都是鬼話!賴清德為什麼想取代蔡英文?
新頭殼newtalk | 林世光
發布 2019.04.09 | 09:14
A-A+
2020總統大選還沒正式開打,民進黨內的下克上之戰已越演越烈。即使蔡英文跟賴清德還在克制,但雙方的分歧,已經從彼此支持者的攻擊言論中逐漸裂解 圖:新頭殼合成
2020總統大選還沒正式開打,民進黨內的下克上之戰已越演越烈。即使蔡英文跟賴清德還在克制,但雙方的分歧,已經從彼此支持者的攻擊言論中逐漸裂解 圖:新頭殼合成
2020總統大選還沒正式開打,民進黨內的下克上之戰已越演越烈。即使蔡英文跟賴清德還在克制,但雙方的分歧,已經從彼此支持者的攻擊言論中逐漸裂解。少數老獨派對蔡英文的攻擊從未停過,而覺青們也越來越忍不住,開始對賴清德過去的「功德」酸言酸語。

選舉就是彼此檢驗,什麼君子之爭不傷和氣,都是政客的鬼話。但問題是,如果站在蔡賴兩人都想守護的台派路線上,面對當前最強的韓流,老獨派跟覺青們,哪來的本錢互相鬥爭。但是,社會結構決定政治,台灣社會嚴重的世代落差,已經完全投射在民進黨的黨內競爭中了。

蔡英文是現任總統,賴清德是她曾經任命的行政院長。當賴神成為挑戰者時,他總是要擺出陣勢,告訴社會跟民進黨支持者,他想取代蔡英文的原因是什麼?很可惜,這場競爭到目前為止,我們還是看不到兩人的落差。

例如,在主權面向上,兩人對國家未來、兩岸關係的立場有不同嗎?

很多喜歡看特定政論節目的喜樂島老獨派,只要聽到蔡英文就罵聲連連,罵得比國民黨還難聽。多數人的理由都是一樣,蔡英文不夠獨、主權立場不堅定,講什麼維持現狀。不過,賴清德在參與初選不久後,就打正旗號說,台灣已經是主權獨立的國家,名字叫中華民國,不必另外宣布獨立。等下,這不就維持現狀嗎?

再來,賴清德在施政上,有做得比較好嗎?

英粉們很愛講小英的國防外交好成績,來凸顯賴在這方面的經驗不足。賴粉這時候總是說,那是賴沒機會管到這方面。要比兩人的國防外交,好像進入平行線。不過,就算講回內政,1124大敗的原因,哪一件事與賴無關?一例一休的二度修法、講到薪水的做功德論點、2035年消滅燃油機車、空污法引起老車恐慌、堅持調漲房屋稅。每一件都是票房毒藥。

蘇貞昌回鍋當院長,這幾個月來接地氣,改正過去錯誤,一件一件拆掉過去的炸彈。老驥伏櫪,直得讚賞,但蘇院長解決的問題,何嘗不是過去幾年做錯或沒做的事,這些問題,蔡賴不必共同承擔嗎?

事實上,兩人都陷入各自支持群眾的盲點

蔡賴配在個性上大概是困難重重,但是,只有蔡賴和才有可能勝選,邏輯很簡單,就是民進黨的傳統支持者、長輩,確實很喜歡賴清德,但是要爭取過半、進步派、年輕人,絕不能少了吃辣台妹這套的蔡英文支持者。賴清德決定參選時,大概聽到很多長輩對小英的幹譙,但他顯然沒注意到,同一時間也有對他極為不滿的年輕人,在網路上對他按「怒」。

兩人在主權上立場幾無差異,在內政上,壞的部份也要共同承擔,真正的差距在於彼此背後支持群眾的世代差距。火車就要對撞,但其實我們看不到兩台車到底差距在哪裡?

說到底賴參選最大的正當性,就是他認為自己民調比較高。賴的民調到底贏多少,跟抽測方式及對象很有關聯。但不要忘記,賴清德從來都是在小英這顆大樹底下乘涼的人,只要賴清德正式成為候選人,他就必須承受藍、白、紅三方的砲火,小英反而沒有被攻擊的價值,甚至可以持續回升。


如果賴成為總統候選人的唯一理由,是他民調較高,那總統選舉前,小英的民調高於賴該怎麼辦?上演民進黨版的「換柱」嗎?

如果你檢視賴清德的從政風格,他堅持到底、充滿自信的個性有負面的可能性,就是過於剛愎自用。

他從政過程一路順遂,相信世界會繞著他轉,當他需要初選時,就強調體制的重要性,但當他不進議會時,體制就不如別的價值重要。他選後堅持離開行政院時,一再強調誠信,但後來要挑戰蔡英文時,承擔又大於誠信。

前路渺茫,後有追兵。眼看蔡英文民調落後,黨內接班梯隊又一路向前,純就政治考慮,賴賭一把往前衝,確有其道理,如果他坦白一點,比起唱承擔的苦情高調,也許眾人對他的理解跟同情,會比現在多一點。

文/林世光(智庫研究員)
 

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民進黨總統提名初選蔡賴不同調,賴清德堅持「走完初選」,蔡英文「配合協調」,如果蔡賴兩人對決,您挺蔡英文還是賴清德?

賴清德 3670票 蔡英文 1988票
 

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謝步智觀點》怕小英初選會輸? 保皇黨搞詐賭硬壓賴神
新頭殼newtalk 文/謝步智
發布 2019.04.09 | 16:42
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前行政院長賴清德(左)與總統蔡英文。 圖:新頭殼合成
前行政院長賴清德(左)與總統蔡英文。 圖:新頭殼合成
總統蔡英文今 (9) 日上午在總統府開記者會,談民進黨總統大選的黨內初選。

等等,在總統府內開民進黨的黨內初選的記者會? 有沒有搞錯? 總統府是談民進黨家務事的地方? 在民進黨部會不會更合理一點?

其實,小英選在總統府談這個話題,是有意義的,這合乎她支持者想要談的主軸「現任者優先」,因為,她可是堂堂的現任總統。

現任者優先比較能勝選?

民進黨搞黨內初選有個不成文的慣例,叫做「現任者優先」。這個制度也很合理,就是現任者已經證明自己有實力當選了,那挾著現任者豐沛的行政資源,則勝選連任的機會應該更大,所以現任者優先有他的優點。

但現任者優先就真的比較會贏嗎? 台灣民意基金會董事長游盈隆就反對小英的主張,在今 (9) 日上午於臉書發文指出,2018地方選舉確實有8個地方首長是採「現任優先」提名,但最終4人落選,正好證明「現任優先」的問題很大。

更何況,這些現任者許多是因為小英執政不得民心而落選的,現在小英自己民調這麼低,想要連任是阿婆生子,「很拼」,許多民進黨員私下盤算,與其讓民調低的小英拼連任,不如讓民調比較高的賴清德代表民進黨出征,還比較有贏面。

搞徵召、延後初選、現任者優先 還有呢?

自從前行政院長賴清德宣布參與民進黨總統初選以來,小英的支持者動作不斷,先是說如果小英沒贏得黨內初選,就要召開臨時全代會,推翻初選結果,直接徵召蔡英文選總統。

總統蔡英文今 (9) 日在總統府召開記者會,談民進黨不能因為初選分裂。
總統蔡英文今 (9) 日在總統府召開記者會,談民進黨不能因為初選分裂。
後來有人認為徵召門檻過高可能不容易通過,於是又有人搞出延後初選的點子,延後到對小英比較有利、又讓賴無從造勢選總統的時間點。這招相對比較容易,只要民進黨中執會通過就可以了。

在民進黨初選開始時,曾經因為要出訪而大方表示不必為她延後初選時程的小英,眼看初選民調在即,中執會明天又要召開,小英選擇今天在總統府開記者會,要求民進黨對初選延後時程要有「自己的決定」,就司馬昭之心,路人皆知了。

對小英支持者的接連出招,想改變初選遊戲規則,部分民進黨的立委顯得不以為然,立委葉宜津就說 : 「我參加200公尺賽,突然變成1000公尺,這樣不對。」

不惜破壞民主制度 就為了服務選民?


民主政治,黨的存在就是為了要勝選執政。小英老是說由她來競選總統,民進黨會比較有機會贏,但她一直沒說清楚,她民調低於賴清德、柯文哲、朱立倫及韓國瑜這麼多,到底是要靠甚麼勝選?

小英民調墊底,就有保皇黨獻計改變初選規則,用各種方法防堵賴神出線,小英談了延後初選,但堅持她沒說召徵及現任者優先,不過,她也沒制止支持者談。再者,小英所有的動作,又很恰巧的與保皇黨那麼合拍,像跳「探戈」一樣,默契十足。

前行政院長賴清德盼民進黨順利走完初選程序,不要延後或中斷。
前行政院長賴清德盼民進黨順利走完初選程序,不要延後或中斷。
邊參加民進黨初選還想邊修改遊戲規則,這樣開民主倒車顯然違反民主進步的價值。立委李俊憲就質疑,如果真的違反了公平與程序正義的原則讓小英勝選,那民進黨要如何面對社會與支持者?

保皇黨現在的做法叫「詐賭」,就是邊賭邊改規則,以保證小英能贏。但這不只跟民進黨有關係而已,重點在於,小英如果無視民意歸向,靠詐賭贏了民進黨初選,那會不會食髓知味,繼續在總統大選中舞弊以擊敗柯文哲或國民黨?

一個靠詐賭贏得總統大位的人,你說她執政有何正當性? 會不會做出更悖離民意、違法亂紀的事情出來?

一個一心說要為民服務的總統,卻為了連任而背棄民意、不擇手段,你說,她是為了社稷百姓多些? 還是為了個人權利慾望多些?

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本篇到此告一段落———版主

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