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外獨會意見交流

 

美國大學民調 兩岸若開戰 僅23%台灣人願抵抗

發言人:代PO 一下, on Apr/09/2019    15:45:34 (IP code: X.X.177.89)
 https://udn.com/news/story/7331/3744553?fbclid=IwAR3dSkfpABH4p-wFv2UiJ3iQ2o0kH73HDSagekC7NxTWymWxKRRCrhrjqho

美國杜克大學大學政治系教授牛銘實指出,杜克大學亞洲安全研究最新完成的民調顯示,一旦兩岸發生戰爭,只有約兩成三的國人表示願意抵抗。

牛銘實是8日出席由台北論壇基金會舉行的「美中台的戰略新局」研討會時,公布這項民調數據。這項調查結果與現任外交部政務次長徐斯儉去年4月,以台灣民主基金會執行長身分在美國華府智庫「全球台灣研究中心」座談會公布的民調相去甚遠。

徐斯儉當時稱,台灣民主基金會的民調顯示,被問到台灣宣布獨立而導致中國對台動武,是否願意一戰時,有63.4%的39歲以下台灣受訪者回答「是」;在被問到中國以武力迫使台灣統一,是否願意一戰時,39歲以下受訪者回答「是」的,更提高至70.3%。

杜克大學最新這份民調,牛銘實分享幾份頗具參考價值的數據。在被問到,「如果台灣宣布獨立會引起大陸攻打台灣,請問您贊不贊成台灣獨立?」表示「贊成」(18.1%)跟「非常贊成」(11.7%)的,合計不到三成。

「那如果台灣宣布獨立,而大陸不會攻打台灣,請問您贊不贊成台灣獨立?」表示「贊成」(25.9%)跟「非常贊成」(36.1%)的,合計就達到62%。

牛銘實說,「他(大陸)不打,我們(台灣)就獨;他打,我們就不獨。」牛銘實指出,台灣民眾對於統獨顯然是有「成本概念」,如果成本太高,就不要獨立了。

此外,在被問到,「對於台灣和大陸之間未來的發展,有人認為兩岸統一比較可能,也有人認為台灣獨立比較可能,請問您比較同意哪一種看法?」有48.1%的受訪者認為,「兩岸統一比較可能」;認為「台灣獨立比較可能」有29.6%;「無反應」(包含拒答、看情形、無意見、不知道)有22.2%。
 

Record ID: 1554795934   From: 台灣

回信 發言人:代PO 一下, on Apr/09/2019    15:46:25 (IP code: X.X.177.89)
 牛銘實說,杜克大學歷次調查都顯示,認為兩岸終將走向「統一」的台灣民眾居多數,而且近幾年還有升高的趨勢。

但對於「如果台灣與大陸發生戰爭,請問您會採取什麼行動?」牛銘實說,這個問題調查時未提供任何選項,為開放性問題,讓受訪者自行回答。

如果將表示:「支持政府決定」、「從軍」、「抵抗」、「參加抗議」、「保衛國家」、「後勤補給」、「捐錢」等,都視為願意抵抗,合計只有23.3%。

在被問到,「如果台灣與大陸發生戰爭,請問您認為大多數台灣人會不會抵抗?」回答「會」(28.6%)和「一定會」(33.0%)合計則超過六成。

牛銘實表示,這是很有趣的結果。一旦兩岸發生戰爭,多數台灣民眾表示個人不會抵抗,但卻認為別人會抵抗。
 

Record ID: 1554795934R001   From: 台灣

回信 發言人:代PO 一下, on Apr/09/2019    15:51:56 (IP code: X.X.177.89)
 https://whogovernstw.org/2017/11/02/austinwang29/

2012年的世界價值觀調查(World Value Survey)。這份調查是由全世界60個國家合作的到家裡訪問的問卷案,台灣是由政大來執行,並針對全台進行抽樣。在這份問卷中,有問說:「當然,我們都不希望有另一場戰爭,但如果戰爭確實爆發了,您是否願意為您的國家付出一份心力(如上戰場、後勤補給等)?」

台灣民眾的受訪者裡,有81.1%的民眾回答「是』,有14.4%回答「否」。這個比例在世界價值觀調查的60國裡(平均是60.6%)算是很高的。跟鄰近國家或地區相比,中國74.2%、日本15.2%、香港42.5%、南韓63.0%、菲律賓82.5%、新加坡59.2%。從另外一份蓋洛普執行的全世界民調來看其他國家的比例(雖然沒有台灣直接比較),台灣人對戰爭的支持比例也是名列前茅。然而,光從這份民調看起來,台灣民眾很願意自己為國家的戰爭付出,是嗎?



另外一份由我國陸軍少將姚榮台就讀淡江大學碩士班時的碩士論文《大學生參與臺海兩岸軍事衝突戰鬥意願之研究》,於2007年針對全台灣大學生的問卷研究中,有這樣兩組題目:「未來兩岸若不免一戰,你會有下列何種作為?』「兩岸若不免一戰,當你手握武器面對敵人,你會採取何種作為?」

在這兩題中,台灣的大學生會有10%主動入伍,29%被動接受徵召,兩類加起來有39.2%大學生是願意打仗的(頁104),而且這意願沒有受到主修科目的影響,男學生中有43%,女學生也有26%。而當被問到手持武器會做甚麼,有52.3%的大學生回答會「服從命令射殺對方」(頁117),第二多的選項是有16.6%會放下武器叫大家不要打了。

這些都只是和平時期的民意調查結果,而人們真正的作為得到戰事真的發生時才知道。但從22.8%、到39.2%、到52.3%、到69%、到81.1%,可以看出這些問卷所呈現的台灣民眾對於戰爭的態度是很浮動的,而民眾回答的答案也隨著時間與設計方式不同而不斷改變。但至少,問卷反映出了台灣民眾態度的多樣性——無論年齡或性別,都會有一定比例的民眾支持或反對戰爭,也會有一定比例的人願意為了國家付出,而並不是特定年齡或性別就都反對戰爭。
 

Record ID: 1554795934R002   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on Apr/09/2019    15:52:34 (IP code: X.X.122.242)
 

https://www.chinatimes.com/newspapers/20190213000883-260301?chdtv

憂打敗仗 陸2035前走和平路線

04:092019/02/13 旺報 張國威


美國會下屬的美中經濟與安全審查委員會於近日舉行聽證會,美國前情報官、現獨立軍事分析師卜思高(Dennis Blasko)在作證時表示,中國領導人在2035年前,不會輕易使中國軍隊參戰。因為在習近平擔任中央軍委主席後,高層領導人對解放軍打贏現代戰爭的能力存有懷疑,這可能將對中國如何追求其近期和中期安全目標起到緩和作用。

美國之音12日報導,卜思高在聽證會上說,儘管解放軍不斷獲得新的武器裝備和技術,並進行了自1950年代以來最大規模的結構性改革。但評估顯示,中國領導人對軍隊的作戰能力缺乏信心,以及解放軍的教育與培訓制度,未能使指戰人員為戰爭做好準備。

透過威懾實現目標

他據此判斷,中國領導人在2035年前不會輕易使中國軍隊參戰,中國軍方高層領導人在近期到中期內,幾乎沒有任何胃口讓解放軍參戰,而是更願意在不爆發戰爭的情況下,透過威懾和行動來實現中國的國家目標。

卜思高認為,在沒有任何實戰經驗來證明解放軍新型武器系統,以及部隊結構是否有效的情況下,中國高層領導人集體存在一種「心裡沒底」狀態,且可能持續多年,這種狀態可能會讓中國不敢輕易發動軍事侵略。

臨超級大國學習曲線

美國耶魯大學博士後研究員杜如松(Rush Doshi)也在聽證會上表示,中國的經濟在貿易、人民幣國際化及一帶一路項目這三個領域都面臨「超級大國學習曲線」的挑戰。中國正在從一個區域大國過渡到一個全球超級大國,但中國發現,越來越難把其經濟影響力轉變為所希望看到的政治實力。

杜如松說,中國更積極把貿易當作一個雙邊脅迫的工具,但這種做法只有在北京很看重而別人不看重的問題上奏效。隨著外界對政治腐敗、經濟負債及對安全上的脆弱性的擔心日益增多,一帶一路專案在多國都踢到鐵板。

但杜如松也指出,北京最後很可能成功度過此「超級大國學習曲線」,獲得更大的影響力,美國不應低估北京的這種適應能力。
 

Record ID: 1554795934R003   From: 台灣

回信 發言人:代PO 一下, on Apr/09/2019    16:01:13 (IP code: X.X.177.89)
 http://www.thinkingtaiwan.com/content/5473

這份資料是美國杜克大學牛銘實老師與國立政治大學選舉研究中心長年合作執行的「臺灣民意與國家安全」訪問案,既然陳、牛兩位老師以2015年的資料為描述主軸。





當臺獨戰爭爆發時,在鐵桿獨中,比例最高者是從軍與抵抗,佔26.4%;而原本就對臺獨戰爭有疑慮的條件獨中,比例最高的是選擇逃跑、投降或躲起來,佔26.8%。此外,立場不明、統獨皆可或不統不獨者,在臺獨戰爭發生時選擇順其自然的比例最高,達33.7%;最後,偏統派在臺獨戰爭爆發時,選擇逃跑、投降或躲起來的比例是最高的,有30.3%。

我們分別來看各種行動群體的組成分子。在臺獨戰爭爆發時,選擇從軍或抵抗者,有51.5%是鐵桿獨,29.1%是立場不明、統獨皆可或不統不獨者,這樣的分布與統獨四類群體的總體分布有相當大的差異,總體來說,鐵桿獨只有33.8%,但是就抵抗或從軍者而言,鐵桿獨的比例就明顯攀升為51.5%,顯示選擇抵抗者仍有過半多數是鐵桿獨群眾。接著,我們觀察選擇逃跑、投降或躲起來者,我們也可以看到,統獨四類群體的總體分布比例為鐵桿獨33.8%:條件獨23.2%:立場不明、統獨皆可或不統不獨34.5%:偏統派8.5%,但是選擇逃跑、投降或躲起來者在統獨四類分布的比例是21.4%:27.7%:39.3%:11.6%,四類當中有三類高於總體分布,僅鐵桿獨一派低於總體比例。筆者認為,這顯示非鐵桿獨的群眾在臺獨戰爭爆發時,多數會選擇逃跑、投降等,但鐵桿獨選擇逃跑的比例是最少的,反而有很高的比例選擇抵抗。

另外,筆者認為還有一種行為者的組成也很有趣。在選擇支持政府決定的群體中,統獨四類的分布比例為37.9%:36.8%:18.4%:6.9%,偏獨派支持政府決定的比例是高於總體分布的,而立場不明、統獨皆可或不統不獨者,以及偏統派反而支持政府決定的比例低於總體分布。筆者略感訝異,不清楚是這兩派群體(尤其是偏統派),究竟是不信任2015年的執政政府,還是有其他因素所造成。
 

Record ID: 1554795934R004   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Apr/09/2019    16:11:06 (IP code: X.X.6.121)
 那是因为迄今彼此还没有多少真正的仇恨

(譬如以我来说,我讨厌你们,但并不恨你们)

有个法国小说,忘了谁写的了,大意是说:

普法战争的时候,有个法国老妇人对分派到她家食宿的德国兵很好

“爱国是有钱的老爷们的事儿”

除了语言不通,那几个占领军的大头兵跟她儿子一样是可爱的年轻人

她给他们的床铺垫上厚厚的舒适的干草

直到有一天,接到儿子阵亡的消息

老妇人就趁德国兵睡觉的时候把房子点燃了


 

Record ID: 1554795934R005   From: 新加坡

回信 發言人:MIT®, on Apr/09/2019    16:13:59 (IP code: X.X.255.69)
 牛銘實 光看姓名就知道這又是一個支那豬隊友 僅有2.3%願意投入反抗?那麼其餘7.7%的人都在等死當俘虜?還是進入集中營?等遣返支那。 說不定美日為怕礙手礙腳乾脆封鎖台灣直接以盟軍炸毀中共沿海所有軍事基地 再不投降就摧毀所有大城市迫使一切經濟活動停止。應該要有這種推理才算有識學者否則就等著被川普撤銷美國國籍趕出美國罷! 

Record ID: 1554795934R006   From: 台灣

回信 發言人:我見, on Apr/09/2019    17:00:28 (IP code: X.X.197.47)
 23% 有幾百萬人

應該高興才對

老共在台海戰場也動員不了這麼多人
 

Record ID: 1554795934R007   From: 台灣

回信 發言人:沈黑朝, on Apr/09/2019    17:11:20 (IP code: X.X.94.255)
 僅23%台灣人願抵抗
===============
我要抵抗,但是槍枝彈藥呢?
 

Record ID: 1554795934R008   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Apr/09/2019    17:41:50 (IP code: X.X.6.121)
 >我要抵抗,但是槍枝彈藥呢?

硝酸铵作为化肥就可以买到,足够做成很强的炸药了

把小电灯泡的玻璃磨个洞,填进黑火药,就是电雷管了

用高锰酸钾和蔗糖可以做压发引信

...

你好,我是林盖先
 

Record ID: 1554795934R009   From: 新加坡

回信 發言人:PLAN, on Apr/09/2019    17:57:24 (IP code: X.X.6.121)
 还有,记得IED要做好伪装



 

Record ID: 1554795934R010   From: 新加坡

回信 發言人:問卷設計, on Apr/09/2019    18:40:37 (IP code: X.X.70.141)
 若戰爭爆發,您願意投降嗎?
您願意像新疆人ㄧ樣住集中營嗎?
 

Record ID: 1554795934R011   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Apr/09/2019    18:47:40 (IP code: X.X.151.235)
 把“大粒卵”改装成集中营,这个主意听起来不错 

Record ID: 1554795934R012   From: 美國๊

回信 發言人:PLAN, on Apr/09/2019    19:27:27 (IP code: X.X.48.10)
 以后每天在大粒卵集中营办一场白绿蓝大乱斗

本人作为北北基接收专员坐在看台上的龙椅上

比出结果之后,如果我用大拇指往上一指就没事儿,

如果往下一指,获胜的就一刀把打败的脑袋砍下来

然后柯狗腿赶快跑过去插上一个叶克膜
 

Record ID: 1554795934R013   From: 美國

回信 發言人:PLAN, on Apr/09/2019    19:33:56 (IP code: X.X.48.10)
  

Record ID: 1554795934R014   From: 美國

回信 發言人:代PO 一下, on Apr/09/2019    19:54:48 (IP code: X.X.20.141)
 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190409/k10011878581000.html

自衛隊F35戦闘機 レーダーから機影消え連絡途絶 青森沖

今晚7時27分,一架自衛隊三澤基地所屬F-35在青森三澤市東北135公里處於雷達螢幕上消失

海上自衛隊已出動搜索
 

Record ID: 1554795934R015   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Apr/09/2019    20:00:34 (IP code: X.X.151.235)
  

Record ID: 1554795934R016   From: 美國๊

回信 發言人:甘霖壽衣, on Apr/09/2019    20:35:17 (IP code: X.X.147.104)
 牛銘實表示,這是很有趣的結果。一旦兩岸發生戰爭,多數台灣民眾表示個人不會抵抗,但卻認為別人會抵抗。
≠=================================

白癡的結論。多數的台灣民眾並沒有槍枝,如何抵抗? 但多數的民眾認為有武器的人會抵抗。
 

Record ID: 1554795934R017   From: 美國

回信 發言人:甘霖壽衣, on Apr/09/2019    20:40:20 (IP code: X.X.147.104)
 比較有趣的是 r004 的表格。「鐵桿獨」與「條件獨」的總和超過五成。
這與歷年來的民意調查一致。超過半數的台灣人支持獨立。
 

Record ID: 1554795934R018   From: 美國

回信 發言人:小台北, on Apr/10/2019    02:49:22 (IP code: X.X.69.1)
 哈哈哈,相同的民調,兩年前牛銘實就做過了!那時列出的數據,「比現在還慘」,對照倒今天又發布的數據,牛銘實其實應該要羞愧自殺才對!^_^


政大選研中心與牛銘實幾乎每年都在做這種所謂「國家安全調查」,號稱「在政府決策圈以及學術界具有高度公信力」。兩年前的這份民調是在106年11月29日至12月5日間,針對台灣地區(不含金門、馬祖)20歲以上民眾進行。其中男性占49.2%,女性占50.8%,有效樣本數1,244份,以百分之九十五之信賴度估計,最大可能抽樣誤差為正負2.77個百分點。

針對大陸武力犯台的可能性,問卷中提問:「如果台灣宣布獨立會引起大陸攻打台灣,請問您贊不贊成台灣獨立?」表示非常不贊成的有31.5%,不贊成的有27.6%。表示贊成與非常贊成的則只有26.3%。顯示有59.1%的民眾不願意因為台獨而引發兩岸戰火。

然後呢,當問到「如果台灣與大陸發生戰爭,請問您會採取什麼行動?」時,表示「順其自然」的有36.9%,要「逃跑、出國」的有16%,「支持政府決定」的6.2%。表示願意從軍的只有4.9%,願意抵抗的有4.1%。

接著再來的,「但有趣的是」,當被問到「如果因為台灣宣布獨立,導致台灣與大陸發生戰爭,請問您認為大多數台灣人會不會抵抗?」時,認為會與一定會的竟有52%。這顯然與上一項調查有明顯的矛盾。凸顯出有一半以上的台灣人是希望別人為自己上戰場,而自己卻不願為家園奮鬥犧牲。

於是又說,這種「依賴心理」從另一個問題中顯示得更為透徹。問卷提問:「如果因為台灣宣布獨立,大陸攻打台灣,請問您認為美國會不會出兵幫助台灣?」雖然有43.5%的台灣民眾認為不會,但也有40.5%的台灣人認為會。也就是說,台灣有四成的人將自己的身家性命寄託在美國的身上。

末了,「更令人悲哀的是」,調查中也顯示,有高達75.5%的台灣人民認為國軍沒有足夠能力保衛台灣。中華民國國軍在人民心目中的形象幾已被摧毀得蕩然無存!

對照到上組去,也就是今年才做的調查,哈哈哈,是不是很有趣?我把網址po在下面,只是去年初的新聞,大家再進去品味,就知道這只是個不值得受人敬重的學棍成天繞著同個議題無聊玩起民調,「而且越玩越難看」罷了!

注意看新聞標題喔,那是「蔡政府誤國」喔!誤到越來令自己難堪的數據,還敢拿出來「丟人現眼」,真不知道這種學棍的禮義廉恥是怎麼學的?^_^

https://tw.news.yahoo.com/【yahoo論壇/華志豪】操作民調自欺欺人-蔡政府誤國-233058017.html
https://tw.news.yahoo.com/【yahoo論壇/華志豪】操作民調自欺欺人-蔡政府誤國-233058017.html
 

Record ID: 1554795934R019   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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