貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。07/16/2019 16:11:35     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

賴 vs 韓 一> 獨 vs 統 之選戰

發言人:文野, on Apr/10/2019    22:08:29 (IP code: X.X.185.86)
 賴 vs 韓 一> 高齡人口主導之選戰 

Record ID: 1554905309   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:09:45 (IP code: X.X.185.86)
 賴 vs 韓 一> 低收入主導的選戰 

Record ID: 1554905309R001   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:10:45 (IP code: X.X.185.86)
 賴 vs 韓 一> 意識型態完全相反的選戰 

Record ID: 1554905309R002   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:11:43 (IP code: X.X.185.86)
 賴 vs 韓 一> 理盲主導下的選戰 

Record ID: 1554905309R003   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:13:03 (IP code: X.X.185.86)
 賴 vs 韓 一> 沒有年輕人的選戰 

Record ID: 1554905309R004   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:13:45 (IP code: X.X.185.86)
 賴 vs 韓 一> 沒有中間選民的選戰 

Record ID: 1554905309R005   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:15:59 (IP code: X.X.185.86)
 這場選舉應該是史上最醜
陋的選戰
 

Record ID: 1554905309R006   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/10/2019    22:16:17 (IP code: X.X.185.98)
 賴韓對戰

柯文哲最有利

柯的獲勝機率會提高很多
 

Record ID: 1554905309R007   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:16:24 (IP code: X.X.69.19)
 

支持賴清德的年輕人比支持蔡英文的多

支持賴清德的中間選民也比蔡英文的多

而支持韓國瑜的年輕人也很多

蔡的支持者主要是學者,社團領導,文青,除此之外

整個社會幾乎度支持蔡,所以民調才會這麼低

不敢面對,民進黨會輸更慘,相信民進黨內有很多人才能分析
 

Record ID: 1554905309R008   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:17:49 (IP code: X.X.69.19)
 修正
蔡的支持者主要是學者,社團領導,文青,除此之外

整個社會幾乎不支持蔡,所以民調才會這麼低

不敢面對,民進黨會輸更慘,相信民進黨內有很多人才能分析
 

Record ID: 1554905309R009   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/10/2019    22:18:10 (IP code: X.X.185.98)
 8的回應是在胡說八道 

Record ID: 1554905309R010   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:19:17 (IP code: X.X.69.19)
 香港人要關心香港 

Record ID: 1554905309R011   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:19:18 (IP code: X.X.185.86)
 8+9 式的打架應該會天天上演

喜韓兒 vs 喜憨島
 

Record ID: 1554905309R012   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:20:31 (IP code: X.X.69.19)
 喜韓兒 ,喜憨島

你們的作為越來越像他們
 

Record ID: 1554905309R013   From: 台灣

回信 發言人:二等兵, on Apr/10/2019    22:20:51 (IP code: X.X.238.227)
 文野兄
我支持你的論點
 

Record ID: 1554905309R014   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:21:05 (IP code: X.X.185.86)
 這場選戰基本上就是

喜韓兒 vs 喜憨島
 

Record ID: 1554905309R015   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:21:30 (IP code: X.X.69.19)
 

支持賴清德的年輕人比支持蔡英文的多

支持賴清德的中間選民也比蔡英文的多

而支持韓國瑜的年輕人也很多

蔡的支持者主要是學者,社團領導,文青,除此之外

整個社會幾乎不支持蔡,所以民調才會這麼低

不敢面對,民進黨會輸更慘,相信民進黨內有很多人才能分析
 

Record ID: 1554905309R016   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/10/2019    22:23:23 (IP code: X.X.185.98)
 台獨
赦扁
賴功德
這三個已既成印象

注定賴在大選必敗
注定賴在中間及年輕選票失很多分。
賴注定只能基本盤票而已。
 

Record ID: 1554905309R017   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:23:50 (IP code: X.X.69.19)
 蔡英文主要支持,就台灣5%左派人士

整個社會90%是右派

所以蔡民調會這麼低是有原因

年輕人也有左右派,左派也不多,但多數出現在台北市

其他20縣市,不多
 

Record ID: 1554905309R018   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:26:51 (IP code: X.X.185.86)
 喜韓兒

1,軍公教
2,藍教徒
3,自由業
4,中低收入的年輕人
 

Record ID: 1554905309R019   From: 台灣

回信 發言人:二等兵, on Apr/10/2019    22:27:25 (IP code: X.X.238.227)
 基本上我覺得如果如期舉行全民調,結果蔡賴兩人的差距應該是在誤差範圍內,但是蔡英文會贏得勝利,延期或許對蔡有更多一些幫助,因為1124之後的時勢變化確實對她來說是有助提升趨勢 

Record ID: 1554905309R020   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/10/2019    22:28:31 (IP code: X.X.185.98)
 反之
蔡英文經濟可能不滿意
但國防
對中強硬
護主權
跟賴不相上下

但外交絕非賴可比擬
蔡在外交特別是對美外交
賴絕非對手
所以蔡在年輕高學歷中間選民吸引力
比賴強太多太多了
蔡就是穩健
對比賴的急躁
蔡強太多
 

Record ID: 1554905309R021   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:28:59 (IP code: X.X.69.19)
 蔡英文主要支持,就台灣5%左派人士

整個社會90%是右派

所以蔡民調會這麼低是有原因

年輕人也有左右派,左派也不多,但多數出現在台北市

其他20縣市,不多
 

Record ID: 1554905309R022   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:29:40 (IP code: X.X.69.19)
 自我感覺良好,馬英九 

Record ID: 1554905309R023   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:31:47 (IP code: X.X.69.19)
 蔡當總統,台灣青年貧族變多,到日本工作還多2.5倍

真是德政
 

Record ID: 1554905309R024   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:35:22 (IP code: X.X.69.19)
 電視報導,新聞那些進步價值,活動

全部幾乎百分百分,都在台北

其他縣市很少,有的甚至是0

 

Record ID: 1554905309R025   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:36:04 (IP code: X.X.185.86)
 喜憨島

1,基本教義獨派
2,2016 以來没分到糖的民進黨政客
3,高齡台籍低收入者
 

Record ID: 1554905309R026   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/10/2019    22:36:24 (IP code: X.X.185.98)
 昨天晚上蔡直接跟美國智庫視訊

這點絕對吊打所有未來可能參選人


韓國瑜新聞在那邊哭爸什麼牛津腔

有種韓就跟蔡英文直接英文辯論
看韓敢接受挑戰??
蔡這點吊打韓國瑜這傻呆
蔡絕對可讓崇洋的天龍國人甘拜下風

 

Record ID: 1554905309R027   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:39:24 (IP code: X.X.69.19)
 蔡想連任,就要面對現實作調整

蔡英文主要支持,就台灣5%左派人士

整個社會90%是右派

所以蔡民調會這麼低是有原因

年輕人也有左右派,左派也不多,但多數出現在台北市

其他20縣市,不多
 

Record ID: 1554905309R028   From: 台灣

回信 發言人:一二三, on Apr/10/2019    22:39:27 (IP code: X.X.134.85)
 R018

你說的左派右派只論同婚的立場吧

自詡左派的進步青年可是都在罵「資進黨」、「資動部」

另一部分所謂的文青,大多數都是柯文哲的支持者
和某罵了好了幾個月「柯痞」的節目收視群,可不是同一群人
加上後續姚文智出來選
這些年輕人可都是把帳算在民進黨及蔡英文頭上
你可有暸解過?
 

Record ID: 1554905309R029   From: 台灣

回信 發言人:一二三, on Apr/10/2019    22:40:22 (IP code: X.X.134.85)
 R029是要回R028,打成了R018  

Record ID: 1554905309R030   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:42:57 (IP code: X.X.69.19)
 029,你說的那些很多是台北青年,更多台北市以外的年輕人想法不同

中,南部青年,很多是有自己想法

台北市,對全台是比較特殊,尤其過去幾十年幾乎是國民黨執政

只有陳水扁才是民進黨唯一執政過台北市
 

Record ID: 1554905309R031   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:43:35 (IP code: X.X.185.86)
 2020 選戰就是

理盲主導的選戰

悲哀
 

Record ID: 1554905309R032   From: 台灣

回信 發言人:阿米哥, on Apr/10/2019    22:45:30 (IP code: X.X.51.119)
 這也是誤食台獨對堅持九二共識一國兩制的選戰

台灣人選錯邊要去再教育營被消失
 

Record ID: 1554905309R033   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:47:25 (IP code: X.X.69.19)
 台北市,民進黨只有阿扁當過市長

其他縣市,藍綠都換過不知道幾次,換來換去

也就是其他縣市的民主素養北台北人高很多,但資源分得太少

台北市幾乎不換人,還老在台北看天下(長期國民黨統治台北市),才讓人覺得無言
 

Record ID: 1554905309R034   From: 台灣

回信 發言人:一二三, on Apr/10/2019    22:48:01 (IP code: X.X.134.85)
 R031

不敢說我自己的同溫層有多大的代表性
但是柯文哲在年輕族群的支持度,不是只有台北而已

我的觀察樣本主要來自於網路輿論
網路可沒有在分台北市還是南部

 

Record ID: 1554905309R035   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:48:41 (IP code: X.X.185.86)
 貨出得去,人進得来,高雄發大財

賭場,賽車場,跑馬場

這個傢伙把自己當浩南哥嗎?
 

Record ID: 1554905309R036   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Apr/10/2019    22:51:29 (IP code: X.X.185.98)
 我的觀察樣本主要來自於網路輿論 >>

就我網路觀察

賴韓在年輕票都輸柯跟蔡
蔡跟柯的年輕支持群
有一定差異性
 

Record ID: 1554905309R037   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    22:53:49 (IP code: X.X.69.19)
 035

柯文哲的支持者是全台,因為他有在做事

雖然他很白目,但不敢亂來,蔡英文正好相反

所以多數年輕人不喜歡蔡英文,加上蔡也沒去照顧年輕人

青年貧族變多

現在喜歡蔡的年輕人只侷限文青年輕人,而這類型幾乎在台北市

蔡英文不了解年輕人,很多年輕人也反同婚

而蔡也經常用錯誤論述,難怪民調持續低,反同婚比例最高的是30及40歲以上

而不是老年人
 

Record ID: 1554905309R038   From: 台灣

回信 發言人:艾弓巧虧, on Apr/10/2019    22:56:44 (IP code: X.X.147.76)
 >>>有種韓就跟蔡英文直接英文辯論

不要出這餿主意。電視辯論不是蔡英文的強項。她基本每次辯論會都失分。對上馬英九那幾次更是慘不忍睹。
 

Record ID: 1554905309R039   From: 美國

回信 發言人:花影, on Apr/10/2019    22:59:09 (IP code: X.X.185.98)
 回39
那是你認為
 

Record ID: 1554905309R040   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    22:59:38 (IP code: X.X.185.86)
 喜憨島

1,台灣正名,制憲
2,拔管
3,特赦阿扁
4,砍銅像,換鈔票
5,政務官一定要是純獨派
6,取消同婚法
7,解散新潮流
8,禁止五星旗,逮捕統促黨
:
:

真是忘了還有別人存在
 

Record ID: 1554905309R041   From: 台灣

回信 發言人:二等兵, on Apr/10/2019    23:00:31 (IP code: X.X.238.227)
 R035
基本上2018選戰打得很辛苦,也證明了2014他雖說也是也是靠網路上的人氣,其實最主要因為有民進黨的組織動員所以才可以推導天龍國的藍色高牆,2018韓國瑜也不過是複製了相同的劇本,藍綠相反而已
 

Record ID: 1554905309R042   From: 台灣

回信 發言人:無間道, on Apr/10/2019    23:03:07 (IP code: X.X.166.108)
 欄主之前捧蔡,現在貶賴韓
說來說去就是迂迴挺柯
 

Record ID: 1554905309R043   From: 台灣

回信 發言人:二等兵, on Apr/10/2019    23:08:16 (IP code: X.X.238.227)
 可以檢視一下柯文哲2018選戰並沒有用政績獲選民肯定,驚險地連任成功,有沒有想過是為什麼呢?為什麼有些藍營執政的地方怎樣爛都沒關係? 

Record ID: 1554905309R044   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:08:52 (IP code: X.X.185.86)
 喜憨兒最恨的是用盡下三濫一手段毁柯還是被他痛宰

好爽
 

Record ID: 1554905309R045   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:11:57 (IP code: X.X.185.86)
 如果喜憨兒當初手段不要這麽下賤

我或許會有點敬意
 

Record ID: 1554905309R046   From: 台灣

回信 發言人:一二三, on Apr/10/2019    23:13:24 (IP code: X.X.134.85)
 R044

可是R038說
> 柯文哲的支持者是全台,因為他有在做事

可見得「有沒有在做事」會隨著觀測者不同而有不同的結果
 

Record ID: 1554905309R047   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:13:40 (IP code: X.X.185.86)
 賴的主力就是喜憨兒 

Record ID: 1554905309R048   From: 台灣

回信 發言人:二等兵, on Apr/10/2019    23:16:31 (IP code: X.X.238.227)
 R047
你說的有可能是近廟欺神的現象,也有另一說是距離的美感
 

Record ID: 1554905309R049   From: 台灣

回信 發言人:黃ㄚ圓, on Apr/10/2019    23:23:19 (IP code: X.X.9.20)
 其實很多不滿小英的,沒有別的理由,很簡單就只是因為煙漲價,你不要不相信。這些人一個月要多付多少錢?他們就覺得被剝削

就變成「沒有在做事」
 

Record ID: 1554905309R050   From: 美國

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    23:25:52 (IP code: X.X.69.19)
 回二等兵

全民調,蔡英文一定輸,而且輸很慘

因為同婚議題,中南部很反蔡,根本不會支持蔡

當初行政院和民間早溝通好,結果又變臉

中南部對蔡很不諒解,在等蔡說明

原本是等蔡讓同婚給大家,都能接受的方案,到時就能支持蔡

結果蘇的方案,不僅惹毛中南部,幾乎惹毛全台灣,除台北例外

如果蔡依舊要獨裁,那明年,民進黨會輸得很徹底
 

Record ID: 1554905309R051   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:26:06 (IP code: X.X.185.86)
 很多事情有正反兩面

比如說我主張居住正義,大幅提高空屋税

但是政府還要考慮全融健全,因為太多的融資放在營建業中,如果提高建商的成本,導致房地產泡沫,金融業會發生危機

這個需要專業分析討論

重點是,這個社會不喜歡理性討論
 

Record ID: 1554905309R052   From: 台灣

回信 發言人:黃ㄚ圓, on Apr/10/2019    23:28:02 (IP code: X.X.9.20)
 其次就是一些傳統產業相關生產交易者,被網路時代的交易模式拋棄了,他們也不再學習。於是不管誰上台,他們就抱怨誰 

Record ID: 1554905309R053   From: 美國

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:29:46 (IP code: X.X.185.86)
 同婚這個議題

本身就是被錯誤資訊誤導

所以說理盲主導選舉
 

Record ID: 1554905309R054   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:31:56 (IP code: X.X.185.86)
 反同婚法的人,有認真看過行政院版法嗎 ?

没看過就先反

要證明自己是所謂的三低嗎?
 

Record ID: 1554905309R055   From: 台灣

回信 發言人:二等兵, on Apr/10/2019    23:34:13 (IP code: X.X.238.227)
 R038
你說科柯的支持者是全台的,應該是一種近廟欺神現象,反應在選票上就是只有險勝丁守中微小的百分比,
至於蔡英文的政策施行要看到具體的成效並不是1、2年就可以見效,青貧族的問題,
2018是地方性的選舉,根本上把一大堆立法的問題搞成公投案綁在一起對執政黨本就不利,像同婚問題
在年輕族群中我觀察的狀況是認為保守勢力連合了藍營
 

Record ID: 1554905309R056   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    23:34:18 (IP code: X.X.69.19)
 那只是你們的藉口,好壞,台灣人很清楚

很多人說了,向歐美用同性伴侶讓社會適應,減少對立

等支持度提高,在做同婚部分,歐美是這麼做

蔡英文是被假民調騙了,反對不多,結果3/4反對

幾乎全台反,蔡英文才被錯誤訊息誤導
 

Record ID: 1554905309R057   From: 台灣

回信 發言人:14, on Apr/10/2019    23:39:12 (IP code: X.X.69.19)
 知道最危險的是什麼

那些同婚立場鮮明的民進黨政客

台灣人要徹底換掉他們,未來十年會很清楚

立委,市長,總統都不能選

所以他們現在還有機會表達個人立場替自己辯解,明年以後,台灣人會做得很徹底

當他們還在嘻皮笑臉,洋洋得意時,連市長,總統都無法選
 

Record ID: 1554905309R058   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:42:26 (IP code: X.X.185.86)
 行政院版的同婚法,是同志滿意的法嗎?

請問反同朋友,同婚法影響了你們什麼?
 

Record ID: 1554905309R059   From: 台灣

回信 發言人:文野, on Apr/10/2019    23:46:56 (IP code: X.X.185.86)
 當然,我同意同婚法不急

我只是對反同的論點感到淡淡的哀傷

國民教育失敗
 

Record ID: 1554905309R060   From: 台灣

回信 發言人:莫那魯道, on Apr/11/2019    00:16:49 (IP code: X.X.212.6)
 其實不論是誰代表民進黨或狗民黨出來選~~

這場選戰都是台灣與支那的決戰~~

美國和支那在西太平洋的決戰~~

民主與極權的決戰~~

台灣人能否決定自己生活方式的決戰~~

~菸~
 

Record ID: 1554905309R061   From: 美國

回信 發言人:莫那魯道, on Apr/11/2019    00:20:40 (IP code: X.X.212.6)
 其實都是代理人的戰爭~

只是誰當選能夠保持台灣民主自由的生活方式~~

~菸~
 

Record ID: 1554905309R062   From: 美國

回信 發言人:莫那魯道, on Apr/11/2019    00:30:31 (IP code: X.X.212.6)
 其實,無論蔡或賴出來,真正關心台灣人前途的人都會支持~~

只是底下支持者可別互相攻到不能收拾,讓共產黨在2020漁翁得利~~

那真的就讓台灣人親痛仇快了~

~菸~
 

Record ID: 1554905309R063   From: 美國

回信 發言人:Cobra, on Apr/11/2019    01:29:48 (IP code: X.X.190.95)
 >> 修正
>> 蔡的支持者主要是學者,社團領導,文青,除此之外
>>
>> 整個社會幾乎不支持蔡,所以民調才會這麼低
>>
>> 不敢面對,民進黨會輸更慘,相信民進黨內有很多人才能分析

R008 閉著眼睛在放假消息, 現今文明世界的敗類
 

Record ID: 1554905309R064   From: 台灣

回信 發言人:台灣導師, on Apr/11/2019    07:41:10 (IP code: X.X.245.193)
 一切.所有問題的癥結點都在這一句:

按【政黨政治原則】,政黨是同志的結合!
道不同,不相為謀!
藍骨蔡集團不接受民進黨【進步改革價值】就該【退黨】、【另組新政黨】或【加入國民黨】!

不要以為【花錢買下】民進黨就可以【質變】民進黨成為【第二國民黨】!



民進黨綱是陪審團制!
藍骨蔡是阻擋陪審團制的!
台灣人是選民主進步.文明法治的改革價值!不是選藍骨蔡皇!
台灣文化是依法不依人!

請蔡集團自行退出民進黨!另組新政黨或加入國民黨!
 

Record ID: 1554905309R065   From: 台灣

回信 發言人:無心, on Apr/11/2019    12:11:08 (IP code: X.X.185.36)
 說來諷刺

即便民進黨為同性戀人士做了這麼多

去年選舉同性戀支持者大多還是投票給國民黨

這從同性戀大遊行的言論和支持通性戀的藝人政治意向即可看出
 

Record ID: 1554905309R066   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/11/2019    15:09:40 (IP code: X.X.158.133)
 放心. 如果賴不夠好, [時代力量]會推人.

民主不是天上掉下來的. 平常心.
 

Record ID: 1554905309R067   From: 台灣

回信 發言人:abc, on Apr/12/2019    15:42:01 (IP code: X.X.131.244)
 
就是蔡英文施政無能,民調低選不上,加上人民對中國併吞台灣的擔心,賴清德才出馬挽救民進黨明年選情,
結果這些英粉只會攻擊賴,卻完全不顧明年蔡英文選不上

民進黨靠搞這種無恥手段讓蔡出線,絕不投蔡..
泛綠選民請捍衛你所重視的價值,政客來來去去,
連黨內民主都不捍衛的人,你還相信他能幫你捍衛台灣民主..是有多智障..!
台灣人必須把價值而不是政客放在第一位,當大多數人都能捍衛價值時,根本不用去擔心被中國侵略併吞.
 

Record ID: 1554905309R068   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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