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外獨會意見交流

 

民進黨總統初選 : 全民調

發言人:Golden, on Apr/16/2019    09:20:45 (IP code: X.X.46.31)
 I was curious of 民進黨總統初選, I found it will use 全民調.

全民調: 1萬5000通民調(15000 samples, sample is anybody who receives and answers the phone call, no qualification)

 

Record ID: 1555377645   From: 美國

回信 發言人:Golden, on Apr/16/2019    09:22:35 (IP code: X.X.46.31)
 It is very stupid to use 全民調 for 總統初選, it just like the party (政黨)opens her door to let the enemy's supporters come to choose/select her own Presidential candidate.


If we add 王世堅 to the list , 民進黨總統初選 candidates will be 蔡英文總統,賴清德 and 王世堅.

王世堅 will be the winner.

If 中國國民黨總統初選 also uses 全民調,

We add 邱香蕉 to the list, 中國國民黨總統初選 candidates will be
韓國瑜,王金平, 朱立倫,吳敦義 and 邱香蕉.

邱香蕉 will be the winner.

But 中國國民黨黨中央確定之初選遊戲規則,70%全民調、30%黨員投票

 

Record ID: 1555377645R001   From: 美國

回信 發言人:Golden, on Apr/16/2019    09:23:38 (IP code: X.X.46.31)
 民進黨 can't change 初選遊戲規則 now, so 民進黨總統 candidate
will be the one who is supported by 藍營.

 

Record ID: 1555377645R002   From: 美國

回信 發言人:Golden, on Apr/16/2019    09:24:37 (IP code: X.X.46.31)
 A 民主政黨 should let all of her members to vote/decide the major issues of that 政黨, 總統初選 is one of those major issues.
民進黨= 民主進步黨 should let all of her members to vote/decide her Presidential candidate, should not use that stupid 全民調 in the future.
 

Record ID: 1555377645R003   From: 美國

回信 發言人:Simon, on Apr/16/2019    09:44:37 (IP code: X.X.143.63)
 

以前是排藍民調, 2008 總統 跟 立委敗選後廢除

========

民進黨中執會通過廢排藍民調

2008-04-24
〔記者李欣芳/台北報導〕民進黨公職初選排藍民調引發黨內紛爭不斷,中執會昨天通過中常委吳秉叡的臨時提案,全面廢除立委、總統、縣市長初選的排藍民調。

據了解,會中發言者幾乎一面倒支持廢除排藍民調,只有中常委黃慶林認為時機不宜,反對當場處理。主張應維持排藍民調的中常委蔡同榮則在簽到後就離場,沒有參與討論。

游錫堃未出席 引發程序爭論
根據黨的內規,排藍民調爭議經中執會議決即通過。值得注意的是,持保留意見的前黨主席游錫堃並未出席。由於黨代表大會是最高權力機構,有權修訂黨章及內規,有黨內人士認為,反對廢除排藍民調的勢力是否在五月四日臨全會反撲值得觀察。

高雄縣長楊秋興昨天會前受訪時強調,廢除排藍民調若不過,黨會完蛋、垮掉,黨非拿掉排藍民調不可。中執委管碧玲日前也指出,廢除排藍民調如果不過,黨乾脆解散算了,也獲得楊秋興認同。

黃慶林則力挺排藍民調,強調黨提名的人本來就要代表黨,為何要讓國民黨替民進黨提名?他也回擊說,黨不會解散,有人在外面放砲的做法,實在太不應該。

立院黨團幹事長賴清德強調,廢除排藍民調是黨團共識,過去做錯的事要勇於改掉。蔡同榮則認為,黨內討論排藍民調不該攻擊游錫堃,因為這是他在代理黨主席時力推的,不要冤枉游;他還說,如果沒有排藍民調,當初台北市長也不會是謝長廷來選。

中執會召開時,對於黨中央表列排藍民調是日前黨公職擴大會議共同意見,但加註游提保留意見,當場引發程序爭論。有人認為這並非共識,吳秉叡則發言說,這項共同意見應是共識,有備而來的吳秉叡因此臨時提案,全面廢除排藍民調。

前新潮流系總召段宜康說,大家開完會走出會議室的門,「不論要不要廢排藍民調,都是新聞」,與其如此,不如廢了排藍民調,才不會給社會負面觀感。楊秋興、賴清德、嘉義縣長陳明文、中執委邱議瑩等近十個人次發言,都支持廢除排藍民調,如此民進黨才能擴大爭取中間選民等支持。

黃慶林則說,為何黨要趕在現階段廢除排藍民調?盼黨內就制度來討論,不要追究個人的責任問題,主張黨應更周延設計配套的提名制度,不要頭痛醫頭、腳痛醫腳;但吳秉叡持不同看法,強調黨現在面臨問題,就應優先解決。最後黨主席謝長廷宣布,中執會決定廢除排藍民調。
 

Record ID: 1555377645R004   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Apr/16/2019    09:50:08 (IP code: X.X.143.63)
 
全民調後的選舉, 去年 1124 得票率39.2%,

首度低於 2008年有排藍民調當時的 41%
 

Record ID: 1555377645R005   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Apr/16/2019    09:53:48 (IP code: X.X.143.63)
 
十ㄧ年過去了

回首過去, 中執會多數人的決定不一定都是正確的。
 

Record ID: 1555377645R006   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/16/2019    10:08:26 (IP code: X.X.203.22)
 >I was curious of 民進黨總統初選, I found it will use 全民調.
>It is very stupid to use 全民調 for 總統初選, it just like the party (政黨)opens her door to let the enemy's supporters come to choose/select her own Presidential candidate.

I hope you don't learn that only by now. It's been years.
I believe it started when Tsai's in power, cuz losts of members wanted to avoid the terrible destructive faction struggle (派系鬥爭) bound to happen along the way.

With KMT following up, it's considered an mainstream party operation now.
WHY NOT?
 

Record ID: 1555377645R007   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Apr/16/2019    10:51:03 (IP code: X.X.143.63)
 
R007


廢除排藍民調當時的黨主席是謝長廷

蔡英文那時候還沒出任黨主席
 

Record ID: 1555377645R008   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Apr/16/2019    10:54:48 (IP code: X.X.203.22)
 SOGA.

我記得她是個主要的支持者.
 

Record ID: 1555377645R009   From: 台灣

回信 發言人:Cobra, on Apr/16/2019    14:44:55 (IP code: X.X.78.31)
 
1949年1月20日蔣介石還沒簽就逃亡的 "國內和平協定", 未來可能點名郭董被押著頭簽.

中國的資料:
https://read01.com/zPjREkO.html

警告! 此連結壹讀網站列為有造假的內容農場名單中, 瀏灠器請開隱私瀏灠模式.
 

Record ID: 1555377645R010   From: 台灣

回信 發言人:Golden, on Apr/16/2019    15:38:05 (IP code: X.X.46.31)
 "楊秋興、賴清德、嘉義縣長陳明文、中執委邱議瑩等近十個人次發言,都支持廢除排藍民調,如此民進黨才能擴大爭取中間選民等支持。"
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None of them really supported 民主政黨, maybe, they did not even know what was 民主政黨.


A 民主政黨 should let all of her members to vote/decide the major issues of that 政黨. 總統初選 is one of those major issues.
 

Record ID: 1555377645R011   From: 美國

回信 發言人:temo, on Apr/16/2019    15:47:30 (IP code: X.X.203.22)
 美國政黨是軟性政黨.

>A 民主政黨 should let all of her members to vote/decide the major issues of that 政黨. 總統初選 is one of those major issues.
 

Record ID: 1555377645R012   From: 台灣

回信 發言人:Golden, on Apr/16/2019    22:57:25 (IP code: X.X.53.63)
 反攻大陸 was the mainstream slogan, but many of my friends and me did not believe that (for simple reasons)when we were in junior-high school.

simple reasons for not using 全民調:
A 民主政黨 should let all of her members to vote/decide the major issues of that 政黨. 總統初選 is one of those major issues.
It is very stupid to use 全民調 for 總統初選, it just like the party (政黨)opens her door to let the enemy's supporters come to choose/select her own Presidential candidate. (want to see examples?)
 

Record ID: 1555377645R013   From: 美國

回信 發言人:temo, on Apr/18/2019    12:07:04 (IP code: X.X.158.133)
 Again, your "enemy" theory doesn't work quite well.
This is a problematic approach.

Let me ask: Do Democrats see Republicans in the US as "enemy"?
 

Record ID: 1555377645R014   From: 台灣

回信 發言人:Golden, on Apr/18/2019    14:07:12 (IP code: X.X.46.31)
 "It is very stupid to use 全民調 for 總統初選, it just like the party (政黨)opens her door to let the enemy's supporters come to choose/select her own Presidential candidate. (want to see examples?)" = "It is very stupid to use 全民調 for 總統初選, it just like the party (綠營政黨)opens her door to let the enemy's supporters(藍營) come to choose/select her own(綠營) Presidential candidate. (want to see examples?)"

Do you still have problem to understand the simple statements showed above?

Political enemy = the competitor/opposing people in the other side for political issues. Does it answer your question?
 

Record ID: 1555377645R015   From: 美國

回信 發言人:Golden, on Apr/23/2019    00:41:07 (IP code: X.X.53.63)
 練肖話!藍營都挺「這一位」 鄉民建議國民黨快徵召
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2767331
2019-04-23 00:29
〔即時新聞/綜合報導〕民進黨賴清德與總統蔡英文均表態投入綠營初選,藍營、統派人士蔡正元、王炳忠等人均支持賴清德,還欲幫忙拉抬民調,鄉民建議,國民黨可徵召賴清德選總統,讓2020出現英賴對決,被其他鄉民笑稱「練肖話」。


鄉民發現國民黨等泛藍人士均支持賴清德,建議國民黨徵召賴出選。(圖擷取自PTT)

鄉民在批踢踢實業坊發出「爆卦」,內容提到「蔡正元、王炳忠、李毅、前馬辦蔡詩萍等等藍紅(人士),都公開支持賴清德」,蔡正元更在臉書公開替賴清德拉抬民調,他認為,現在正值國民黨因初選內鬥造成嚴重分裂,鄉民對此獻上一計。

PO文鄉民指出,現在藍營韓粉們對於郭台銘參選感到相當不滿,又對於吳敦義原本要徵召韓國瑜,現在又轉彎而感到傷心,「國民黨乾脆提名徵召賴清德,全部都別吵還可以吸到綠營選民票,一次解決全部問題」。

不少鄉民認為這樣的想法相當有趣,相繼留言指出「選總統現在變成搞笑劇惹,各種歡樂」、「各種錯亂」、「國民黨那麼喜歡賴,應該可以打敗郭韓成為藍營新共主」、「你在練肖話,萬一成真怎麼辦」、「kmt怕贏不起?選總統有鐵藍鐵綠票,絕對勝韓,還破馬英九紀錄」。
 

Record ID: 1555377645R016   From: 美國

本篇到此告一段落———版主

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