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外獨會意見交流

 

距離大選剩下245天.....

發言人:崇德阿春, on May/11/2019    13:25:48 (IP code: X.X.15.12)
 今天是5/11,距離2020大選的1/11就8個月,不過就半年多一點。

按照民進黨初選時程,4月底以前就應該要產生總統候選人,如果4月底順利產生候選人,那現在什麼狀況?不就是整個大選編組陣仗都已經完成,我們已經好整以暇的在操兵演練了,不是這樣嗎?當國民黨還是一個亂局,民進黨已經未來四年的施政白皮書一章一章的提出來了,看在人民眼裡,民進黨不就是一個國家安定和平的重要力量?

4月過去了,現在5月中,我們現在在做什麼,我們除了每天看電視,看到高雄那個草包被泛綠陣營電到整個人傲慢、不屑、易怒、外行的草包本質表露,我們暗自看爽外,我們做了什麼?

結果他馬的我們還在討論初選規則???

我們每一個人都應該參加過外部考試,聯考、證照考、求職考....,哪一個考試不是先有簡章規則,然後才去報名考試,有聽說過已經報名了,才來討論考試日期、要考哪幾個科目等等,“競賽中不能改變規則”這是普世價值,是一個常識ABC,這樣有疑問嗎?

規則不符時代需求,當然可以改,但不是應該在起跑前講好嗎?民進黨初選橫豎不過就兩個人競爭,初選規則白紙黑字在那裡,也修正過好幾次了,大家都適用同一套規則,有誰能說選不出最強的,這兩個人幾次民調也都在伯仲之間,初選誰贏誰就出線,不就這麼簡單嗎?

也許會說,小英如果初選失利,就代表否定她過去的執政成績,說的也有道理,但退一步想,如果人民覺得她沒有做很好,想要換個人來做,這也不是一種民主精神的表現嗎?連任者在同一套規則下,自然就要表現自我肯定的信心,就來選啊,誰怕誰?

又有一種說法,連任者還要參加初選,還要接受競爭者挑戰,既殘酷又無情,但是政治的殘酷是今天才知道嗎,開餐廳哪有怕人吃的,既然要搞初選,還會怕人家挑戰,米國川普多跋扈,還不是乖乖參加共和黨初選接受挑戰,有聽說川普對初選規則有怨言,然後大家來修改規則嗎?

民進黨要展現出不同於國民黨的氣勢,才能夠在2018敗選後重拾人民的信心,國民黨是那種初選都走完、人選都合法產生了,都還可以硬硬生把人家拔掉,但那是國民黨的爛,民進黨也要來搞這種小動作嗎?

民進黨五人小組主要任務大家都知道是要勸退賴清德,這也OK,協調本來也是初選的一部分,但就要努力盡早完成任務啊,萬一勸不了退,那就選啊,兩強相爭出線的不是更強的嗎,有什麼好擔心的,誰能說選不出最強的?

如果照原本時程,4月底候選人就出線了,我們現在不是應該正在緊鑼密鼓,展現團結氣勢,好好來對付主要敵人了,敵人還處在一個亂鬥狀況,那是敵人的事,我們已經照我們自己的節奏往前走一大段了,還是回頭說一句,我們現在在做什麼?

國民黨亂七八糟,人民不會看不到,但民進黨初選也搞成這樣灰頭土臉、歹戲拖棚,你以為人民會對你有多大信心?

退萬步講,如果真的規則要改,反正要改,乾脆就一了百了,就改成連任者優先,只要連任者表達連任意願,初選就取消一次,問題立刻解決,候選人隨即產生,趕快備戰2020,這樣挑戰者也可以優雅的下台,不是我不戰,我沒有戰場啊!
 

Record ID: 1557552348   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:大機車, on May/12/2019    10:29:56 (IP code: X.X.181.205)
 2020如果選出來的結果是,民進黨籍總統落選,立委又大敗....

我首先就會來恭賀英粉,因為你們的願望終於實現,也發生了...如同恭喜台中、高雄市民...
 

Record ID: 1557552348R098   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on May/12/2019    10:32:54 (IP code: X.X.181.205)
 共產黨也是很秋,你看台灣人買不買帳...從來不買帳喔...  

Record ID: 1557552348R099   From: 台灣

回信 發言人:好朋友, on May/12/2019    10:33:47 (IP code: X.X.172.176)
 因為賴的突襲(以民主社會來說是污名化),所以蔡用拖延戰術就有它的正當性。
原來如此,受教了。
 

Record ID: 1557552348R100   From: 紐西蘭

回信 發言人:小台北, on May/12/2019    10:39:11 (IP code: X.X.197.167)
 威兒乾

我簡略地回覆:

1.民進黨中執會決定改變規則,是經過其中兩位挺賴的中執委同意,中執委是「共識決」,他倆只要當中有一個不同意,這件事就不可能通過。

所以人家會同意也是肯定黨的態度,你在這邊叫嚷著不公平並沒有任何立論基礎。


2.是賴清德的「突襲」才會有中執會改變規則的決議發生,當大家都感到這樣不妥(包括賴系人馬,但不包括局外人的你),有些改變才會比較公平,同意黨中央的作法,做這樣的修正,就有它存在的充足理由。

就這樣簡單!
 

Record ID: 1557552348R101   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on May/12/2019    10:44:18 (IP code: X.X.197.167)
 至於挺賴的中執委是誰?林俊憲和林聖哲是也~

林俊憲簡直是賴清德的代言人大家都清楚就不多說了!林聖哲是賴清德的現任發言人。
 

Record ID: 1557552348R102   From: 台灣

回信 發言人:阿米哥, on May/12/2019    10:58:02 (IP code: X.X.111.214)
 民主可以反對手機納入初選民調
五人小組決議初選日期延後,所以蔡英文不民主

這民主邏輯只對蔡英文適用,對賴清德不適用
 

Record ID: 1557552348R103   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on May/12/2019    11:06:23 (IP code: X.X.216.247)
 現在不是說蔡的民調已超過賴,那為什麼還不把時程定案呢?
如果玩陰的,明年會贏嗎?
 

Record ID: 1557552348R104   From: 台灣

回信 發言人:Joy, on May/12/2019    11:14:08 (IP code: X.X.229.24)
 我說不了小英政府及其身邊幕僚的好話,所以選擇傾聽他人的意見。
這是唯一平衡忿忿不平的方式,也是給自己一個再愛台灣的理由。

2020當沒有更好的人選的時候,我們還是只能選擇民進黨出線的候選人。
我只能默默祈望,上天保佑台灣,讓民進黨的初選最終能實踐民主進步的精神理念。

台灣公民給小英最大的完全執政優勢,誰料想得到小英執政三年荒腔走板,以致民調低迷?!
我們支持者不是不理性推崇賴清德,而是賴清德從政21年亮眼的成績單及表裡一致的論政風格值得期待。

川普總統政見兌現度高,美國民意支持度高,還不是一樣要連任就得再經一次初選的考驗?
小英憑啥執政優勢?如果是以現任優先來挾持賴清德,汙衊甚至逼退賴清德,我看不起小英!

我最擔憂的是,沒有民主哪來的民意支持?台灣2020還有一線生機嗎?


 

Record ID: 1557552348R105   From: 台灣

回信 發言人:阿春, on May/12/2019    11:27:10 (IP code: X.X.15.12)
 雖然焦點已經模糊,但煙硝味先放一邊,來個 break,祝全天下母親,媽媽節快樂!!!

 

Record ID: 1557552348R106   From: 台灣

回信 發言人:阿春, on May/12/2019    11:48:06 (IP code: X.X.15.12)
 阿JOY

我相信妳知道我在說什麼,我腦子很單純,看到不平的就直接說出來,不會拐彎抹角。

我們都不是第一天看政治,政治的眉角不是在我們看到表面的結果,而是這個結果背後的運作。

我從來不信什麼權威,什麼鞏固領導中心那一套,這也是我為什麼從來沒有投過國民黨一票的原因。

30年前我在大公司當主管,我對部屬說,你們都很專業,所以你們當專業的課長,而我沒有長才,所以我當主管,你們負責專業建議,我負責部門決策,但你們要不時的挑戰我的決策,你們覺得我可能不對,你們一定要說出來。

我當主管期間很輕鬆,不時的趴趴走出去拍照,因為他們都能獨當一面,我負責應付老闆就好。
 

Record ID: 1557552348R107   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on May/12/2019    12:18:28 (IP code: X.X.33.174)
 

祝假掰的阿春哥母親節快樂

您開這種欄一定得到這種結果,還假裝用心良苦被刻意模糊

跟賴神的為台灣好參選有得比^^

 

Record ID: 1557552348R108   From: 台灣

回信 發言人:X 真雄, on May/12/2019    13:22:04 (IP code: X.X.122.84)
 108

所以要開什麼欄才不算假掰? 你愛看的欄?歌頌蔡的欄?對賴ㄎㄠ洗攻擊的欄?
你不只沒民主素養,你連做人的基本格調也沒有
 

Record ID: 1557552348R109   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on May/12/2019    13:27:20 (IP code: X.X.197.167)
 x真雄網友:

超醫和欄主之間的交情很鐵,「假掰」一詞只是他們「三八兄弟」之間的互虧和酸損而已,無需擴大解讀。
 

Record ID: 1557552348R110   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on May/12/2019    13:36:42 (IP code: X.X.33.174)
 

謝謝小台北兄幫忙說明

還有我的基本格調是不在網路上替自己辯護
 

Record ID: 1557552348R111   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on May/12/2019    13:56:37 (IP code: X.X.197.167)
 超醫大大不客氣,沒有節外生枝就好! 

Record ID: 1557552348R112   From: 台灣

回信 發言人:Ok, on May/12/2019    14:36:02 (IP code: X.X.28.197)
 不要吵了,快點初選就是、誰勝出就挺誰、這樣公平吧! 

Record ID: 1557552348R113   From: 紐西蘭

回信 發言人:小台北, on May/13/2019    10:54:03 (IP code: X.X.149.59)
 Ok網友

請問你在台灣的戶籍地是哪區?該區提名的立委初選選完了沒有?
 

Record ID: 1557552348R114   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/14/2019    12:21:24 (IP code: X.X.70.204)
 113, 可笑! 你在海外有空做春秋大夢, 恭喜囉!

30年前, 是那樣, 30年後, "人民已經不欠民進黨" -- DPP 勝選的代理主席 一上台就宣稱的.

長大了 就該自己討趁, 還想要吃家裡夠夠, 到頭來就甚麼都沒有!

 

Record ID: 1557552348R115   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/14/2019    12:28:33 (IP code: X.X.70.204)
 滄海桑田阿!

>30年前我在大公司當主管,...
=====

>還有我的基本格調是不在網路上替自己辯護

合乎佛家講的 [無我]. 這需要很高的修養. 善哉!

不過 總覺得這小台北 好像知道得太多了一點.
 

Record ID: 1557552348R116   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on May/15/2019    01:31:21 (IP code: X.X.135.116)
 >不過 總覺得這小台北 好像知道得太多了一點.

既然都說「善哉」,那便是「善哉,善哉!」

「覺得」的那回事,並不需要自尋煩惱。
 

Record ID: 1557552348R117   From: 台灣

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