貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。08/22/2019 15:00:21     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

現任優先,應該是基本原則

發言人:CSRI, on May/14/2019    17:38:26 (IP code: X.X.156.140)
 
撇開特定人選不談,現任優先,應該是任何政黨提名總統候選人的基本原則。

因為其它人欲挑戰現任者,必定要全力指出他的錯誤。而這些指控不可能不被對手政黨拿去利用。而且對手可以振振有辭的說:這是你們自己人講的。

再者,現任者被挑戰的過程中,他的施政公信力必然會下降,整個行政團隊也會分裂,無法有效抵擋對手政黨的攻擊。因此姑且不論挑戰是否成功,這個挑戰的過程本身就是傷害。

如果有人看不懂以上兩個重大缺點,你的政治常識零分。

因此,除非現任者有重大缺失(違法、貪瀆或重大瑕疵)或者他自己不想連任,應該以現任優先為原則、初選挑戰為例外。支持者考慮此問題時,也應該以此基礎。

很多人空談一些抽象的民主理論,一直在公平性上繞圈圈,卻無法回應以上的缺點。再強調一次:黨內的初選程序公平不是最重要的,最重要的是打敗對手政黨,確保黨的執政權。在台灣這種危機體制下,更是如此。不能理解這個基本前提者,不配自稱台灣派。
 

Record ID: 1557826706   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:小台北, on May/15/2019    00:46:20 (IP code: X.X.135.116)
 >現任優先為何還要辦初選

走個過場,表示對體制的尊重。
 

Record ID: 1557826706R031   From: 台灣

回信 發言人:Shit, on May/15/2019    08:56:11 (IP code: X.X.225.85)
 



倘若現認任執政者係垃圾, 即須有 "當仁不讓, 捨我其誰" 之精神, 挺身而出, 奮力挑戰其爪牙.


 

Record ID: 1557826706R032   From: 台灣

回信 發言人:Shit, on May/15/2019    08:57:16 (IP code: X.X.225.85)
 

R032 更正:

倘若現任執政者係垃圾

 

Record ID: 1557826706R033   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2019    09:27:38 (IP code: X.X.158.133)
 現在就是這些 非DPP的人 (包括那個 小子) 在意圖操控, 想喊起喊倒.

DPP 若是隨民調起舞, 就不會有今天執政的DPP.

你看來不是菜鳥, 沒經過這段時期嗎?
小亨利講的越來越不像話. 人老m著愛卡知影斬節哩!

>因為蔡英文選舉慘敗,民調很低,根本不可能當選
 

Record ID: 1557826706R034   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2019    09:37:35 (IP code: X.X.158.133)
 我覺得 同志濫用了同志間的信任, 是個很重大的道德瑕疵.

在現實生活, 大家多少都經驗過這類極端的挫折, 點滴在心頭才是.

如果賴迷 對此一點都沒有感覺, 那莫非是價值取向分道揚鑣了?
 

Record ID: 1557826706R035   From: 台灣

回信 發言人:律神, on May/15/2019    10:09:36 (IP code: X.X.175.132)
 體制人訂的 定成連任優先 問題全解決了 

Record ID: 1557826706R036   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2019    10:17:10 (IP code: X.X.158.133)
 036, NO. 那很孬.

法律不外情理.
有時傳統塑造的規矩 比現行法還優先.
 

Record ID: 1557826706R037   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2019    10:20:54 (IP code: X.X.158.133)
 
若當成方便的漏洞來鑽, 這就是道德上的欠點.
好了. 不再回應.
 

Record ID: 1557826706R038   From: 台灣

回信 發言人:T T, on May/15/2019    10:32:36 (IP code: X.X.117.115)
 請教Das Reich:
你是如何抓到崇德阿春玩分身?
 

Record ID: 1557826706R039   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2019    11:02:38 (IP code: X.X.158.133)
 阿阿, 那個那個 [律神].
太明目張膽了吧?

回信 發言人:律神, on May/15/2019 10:09:36 (IP code: X.X.175.132)
 

Record ID: 1557826706R040   From: 台灣

回信 發言人:Joy, on May/15/2019    11:03:50 (IP code: X.X.197.103)
 我也來玩一下好了。

R030==> 回信 發言人:綠神, on May/15/2019 00:18:28 (IP code: X.X.4.79)

接著,大家點入以下連結看看:
http://www.1949er.org/chat/index.php?sole+1549460302R001

樑燕是綠神?非也!綠神是 ghost phantom? 天知道!
 

Record ID: 1557826706R041   From: 台灣

回信 發言人:Joy, on May/15/2019    11:16:13 (IP code: X.X.197.103)
 再玩一下。

R041==>回信 發言人:Joy, on May/15/2019 11:03:50 (IP code: X.X.197.103)

接著,大家點入以下連結看看:
http://www.1949er.org/chat/index.php?read+1525487501
http://1949er.org/chat/index.php?sole+1525478360R007

阿斌是Joy? Joy是阿斌?這真的是天大的笑話了。
 

Record ID: 1557826706R042   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2019    11:30:29 (IP code: X.X.158.133)
 你說 DAS 是這樣玩出來的? 我看不像. He's damn serious. 

Record ID: 1557826706R043   From: 台灣

回信 發言人:Joy, on May/15/2019    11:31:33 (IP code: X.X.197.103)
 最後,請看更精彩的。

R039==> 回信 發言人:T T, on May/15/2019 10:32:36 (IP code: X.X.117.115)

接著,大家點入以下連結看看:
http://www.1949er.org/chat//index.php?sole+1554906276R004
http://www.1949er.org/chat/index.php?sole+1550340744R003

T T 是Joy? 笑看是 T T? 甚麼跟甚麼嘛~
 

Record ID: 1557826706R044   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on May/15/2019    11:58:29 (IP code: X.X.135.116)
 >體制人訂的 定成連任優先 問題全解決了

體制當然是人定的,可是訂定前的那段時間裡,你都跟人家否認你要出來,在連串的訂定辦法過程中(去年12月29日到今年3月13日),人家當然就當作只有蔡是現任者要尋求連任,沒有其它挑戰者,把工作重心都擺在同樣重要、但更繁重的立委初選上。
 

Record ID: 1557826706R045   From: 台灣

回信 發言人:笑笑就好, on May/15/2019    11:59:30 (IP code: X.X.116.147)
 現任優先?
搞不懂!

越戰時期的美國總統London Jonhson在任期即將結束前,拒絕連任競選,即使黨內要推他出來,他拒絕被提名。
2018縣市長選舉的結果,是人民對蔡政府的期中考成績。
 

Record ID: 1557826706R046   From: 美國

回信 發言人:小台北, on May/15/2019    12:06:12 (IP code: X.X.135.116)
 Lyndon Johnson原是甘迺迪的副總統搭檔,1963年甘迺迪被刺殺,他就接任總統,作到1964年,把甘迺迪原來的任期做完,再去競選下一任,並連任成功。

他並沒有真的在任期即將結束前,「拒絕連任競選」,他是到了第六站的新罕布夏州初選時慘敗,才宣布放棄的。
 

Record ID: 1557826706R047   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/15/2019    12:38:34 (IP code: X.X.158.133)
 你特別挑這特例, 就證明了... 你其實搞得很懂. 呵呵.

賴陣營到底怎麼搞的?
上回 (1124 )也一樣, 綠營像你這樣論證的人很多, 好像是敵營的臥底. 嘻嘻.

其實也沒甚麼, 不是我喜歡抓小辮子.
是拿捏不準確, 身在海外難免, 畢竟不如locals. 有點類似[自走砲]現象.

lunch break. 就這樣.

 

Record ID: 1557826706R048   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/16/2019    18:59:28 (IP code: X.X.158.133)
 插撥一下.

對了, 小台北, 我前幾天提到的緬甸佛教獨特的修行法, 叫Vipassana, 在對抗殖民政權 發揮了民族主義的效用.
後來在全世界都夯起來, 成為風潮.
連大乘都流行. 台灣華語好像叫 止觀, 或 內觀.
 

Record ID: 1557826706R049   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on May/16/2019    20:49:55 (IP code: X.X.135.116)
 Vipassana並不是緬甸佛教的獨特修行法,它源自婆羅門教。你會認為那是緬甸獨有,是因為所處時代正好是「緬甸脫離印度」、受日本控制時期,出現了像瑪哈希、烏巴慶、鐵吉和韋布等重要傳承者,他們都是曾經的殖民政權對抗者,其中的烏巴慶自己其實也還是殖民官員,獨立後也還是在緬甸政府的公家機關服務。
 

Record ID: 1557826706R050   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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