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外獨會意見交流

 

英德陣營原簽字畫押6月第2周民調 賴清德晚間提5月底前初選再起波瀾

發言人:阿奇, on May/18/2019    01:52:55 (IP code: X.X.50.218)
 
賴清德跟中國一樣,談好的協議突然反悔。蔡陣營應該像川普對中國一樣。要初選就是6月第2周加手機的民調。不然就是直接全代會了。對有些國家或有些人這是唯一的辦法。看一看民意轉向了,剛開始的假君子風度全不見了,成了"耍賴德"。

 

Record ID: 1558115575   From: 美國

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    01:53:28 (IP code: X.X.50.218)
 賴口號把所有不同的政見都改了,簽字了也反悔。你有什麼是我們可以相信的?"賴好假"回家去吧。  

Record ID: 1558115575R001   From: 美國

回信 發言人:樑燕, on May/18/2019    01:58:36 (IP code: X.X.175.26)
 理由是什麼?  

Record ID: 1558115575R002   From: 台灣

回信 發言人:老祖宗, on May/18/2019    02:05:36 (IP code: X.X.106.57)
 >>賴清德跟中國一樣,談好的協議突然反悔。

原來有包括手機民調嗎? Lie台妹耍賴早已成全民共識.
 

Record ID: 1558115575R003   From: 加拿大

回信 發言人:樑燕, on May/18/2019    02:07:04 (IP code: X.X.175.26)
 可是我看到的新聞報導是這樣的:
==========>>>>>>
民進黨今(17)日舉行第二次總統初選協調,民進黨秘書長羅文嘉會後宣布,蔡英文總統、前行政院長賴清德雙方代表協商,同意將手機納入民調,至於民調時間下次會議確認。

民進黨今天舉行蔡英文、賴清德第二次總統初選協調,蔡英文協調代表為前行政院副院長林錫耀,賴清德代表則是民進黨立委林俊憲。

羅文嘉表示,確認將舉辦兩場電視政治發表會,一週一場,總共兩場,一場由媒體發問,一場由公民團體發問。

對初選民調部分,羅文嘉說,雙方同意採用對比式民調,但是對比對象、組合,將在下次會議中確認;雙方同意手機納入民調,比例將根據專業意見再決定。

羅文嘉指出,過去國、內外都有相關手機民調經驗,中央黨部民調中心也有一定經驗,這些都是專業意見範圍,總統初選民調時間下次會議確認,下次會議時間為下週一下午3點。
 

Record ID: 1558115575R004   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    02:07:57 (IP code: X.X.50.218)
 政治是現實的,也不是講義氣倫理的,如果是賴清德没有参選的正當性。
要造反就要夠實力,哭訴加手機不公平?

所以是 "Take it or Leave it"
 

Record ID: 1558115575R005   From: 美國

回信 發言人:樑燕, on May/18/2019    02:09:07 (IP code: X.X.175.26)
 請問阿奇 Mr,閣下的消息來源是? 

Record ID: 1558115575R006   From: 台灣

回信 發言人:老祖宗, on May/18/2019    02:11:19 (IP code: X.X.106.57)
 Lie台妹鴨屎臭. 

Record ID: 1558115575R007   From: 加拿大

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    02:16:23 (IP code: X.X.50.218)
 R006,

請 Google "幕後》英德陣營原簽字畫押6月第2周民調 賴清德晚間提5月底前初選再起波瀾"

https://tw.news.yahoo.com/幕後-英德陣營原簽字畫押6月第2周民調-賴清德晚間提5月底前初選再起波瀾-161225674.html
 

Record ID: 1558115575R008   From: 美國

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    02:17:29 (IP code: X.X.50.218)
 R006,

請 Google "幕後》英德陣營原簽字畫押6月第2周民調 賴清德晚間提5月底前初選再起波瀾"

https://tw.news.yahoo.com/幕後-英德陣營原簽字畫押6月第2周民調-賴清德晚間提5月底前初選再起波瀾-161225674.html
 

Record ID: 1558115575R009   From: 美國

回信 發言人:台灣導師, on May/18/2019    02:26:35 (IP code: X.X.245.193)
 開欄的是美國養豬戶養出來的? 

Record ID: 1558115575R010   From: 台灣

回信 發言人:老祖宗, on May/18/2019    02:27:06 (IP code: X.X.106.57)
 >>英德陣營原簽字畫押6月第2周民調

畫押前有說要將手機民調納入嗎? Lie台妹鴨屎臭, 丟人丟到美國去了.
 

Record ID: 1558115575R011   From: 加拿大

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    02:30:35 (IP code: X.X.50.218)
 R007+R011

就是你一直攻擊蔡英文暗助賴清德,更堅定我支持蔡。你這不安好心的中國奴才!
 

Record ID: 1558115575R012   From: 美國

回信 發言人:老祖宗, on May/18/2019    02:36:15 (IP code: X.X.106.57)
 參選正當性
Lie台妹: 無.
Lie功德: 民調較高, 勝選機會較高.

參選無正當性
Lie台妹: 執政太爛, 人民怨聲載道.
Lie功德: 執政太爛的共犯, 難辭其咎.
 

Record ID: 1558115575R013   From: 加拿大

回信 發言人:老祖宗, on May/18/2019    02:38:22 (IP code: X.X.106.57)
 老夫不會支持Lie功德的, 純粹看不下去而已. 

Record ID: 1558115575R014   From: 加拿大

回信 發言人:樑燕, on May/18/2019    02:38:51 (IP code: X.X.175.26)
 一切不都是以黨中央公布的協議結論為準嗎? 初選能從三月延到五月二十二以後,臨時又加入手機民調,賴清德陣營也"配合",就不許人家發發牢騷?
風傳媒見縫插針,欄主 Mr也像撿到槍般。異地而處,你會不會發牢騷?
 

Record ID: 1558115575R015   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    02:43:03 (IP code: X.X.50.218)
 R015,

好,合理.

but just saying "今年美國NBA火箭隊一直吹牛可以打敗勇士隊成NBA冠軍。第一場敗北後,哈登抱怨裁判不公平。成為大家的笑話,所有人都說--夠實力不用哭訴不公平!"

 

Record ID: 1558115575R016   From: 美國

回信 發言人:樑燕, on May/18/2019    02:53:18 (IP code: X.X.175.26)
 初選勝負尚在未定之天,豈可先這般引喻失義?倒是希望雙邊啦啦隊能夠熱情有餘,而不失冷靜,預留合作空間,共同擊敗傾中賣台的藍紅對手。 

Record ID: 1558115575R017   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    03:00:25 (IP code: X.X.50.218)
 R017
+1000
誰出線就支持誰,我完全同意。
也不是我故意要批評他。我總覺得他和蔡英文不在同一個水平上。我真的對賴沒信心。
 

Record ID: 1558115575R018   From: 美國

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    03:04:09 (IP code: X.X.50.218)
 R017

謝謝提醒。 好吧!等初選結果,我不再批評賴清德。不然萬一他出線就不好支持了。
 

Record ID: 1558115575R019   From: 美國

回信 發言人:代PO 一下, on May/18/2019    03:08:50 (IP code: X.X.154.183)
 https://www.storm.mg/article/1296519

統初選,英德兩陣營僵持不下,雖然下午第二次協調,賴營終對一直反對的手機納民調讓步,不過,賴晚間又強調,應該在五月底完成初選,與今天會中雙方有默契不公開,但分由英營林錫耀、賴營林俊憲簽字畫押,在兩場政見會後,如需進行初選民調,建議在六月第二週進行的協議時間不符,本就對立猜疑的兩造,晚上又起波瀾。

據了解,從前次協商起,賴營雖然表面強硬反對手機民調納入手機,但堅持重點在於初選民調時間宜儘速;英營則認為應該先確定政見會、及如需進行民調,手機是否納入等,甚還拋出民調應該全由手機進行,時間則宜由中執會決定,雙方會中都有交鋒,但今天在前次原來也表定要到,但考量對方「等級」,並未出席的林錫耀,親自出席壓陣後,終有具體進展。

據透露,今天還有兩未曝光的共識,分為建請五人小組近日,再邀蔡英文,賴清德,再進行協調對話,及根據一週辦一場政見會時程,及六月第一個週末,適逢端午連續假期狀況,敲定如需進行民調,建議時間定於六月第二週來進行。

相關人士也說,隔週辦兩場政見會,也是參酌2012年總統大選的黨內初選,用兩週,辦了四場政見會的範例。

據透露,今天會議,如同前次,除了秘書長羅文嘉,及郭昆文、徐佳青、高幸雪三位副秘書長,還有組織部李慶鋒、民調中心李冠毅等主管外,卓榮泰也點一度與會,事實上,今天會議會延到下午,就是配合卓的行程,除了黨中央公布前三點外,事實上,雙方對可能的民調時程,已有初步共識,英、賴兩營代表也都有簽字,賴晚上的說法,顯然與協調內容有出入。
 

Record ID: 1558115575R020   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on May/18/2019    03:11:24 (IP code: X.X.175.26)
 古今多少事,都付笑談中。故說"有所期待,也別太過意"。
生態與系統會自然平衡的。
 

Record ID: 1558115575R021   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    03:24:24 (IP code: X.X.50.218)
 R021

我人生的態度一直都是你說的 "有所期待,也別太過意"

不知道為什麼,只有 "台灣" 這件事放不下。 (我一生從來沒有像我在這裡一樣罵任何人)


 

Record ID: 1558115575R022   From: 美國

回信 發言人:youhan, on May/18/2019    09:55:53 (IP code: X.X.123.35)
 合作個屁,菜有說賴初選出線會顧全大局支持嗎?菜有合作的誠意嗎? 

Record ID: 1558115575R023   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on May/18/2019    12:05:38 (IP code: X.X.29.140)
 R023,
請看R021
 

Record ID: 1558115575R024   From: 美國

回信 發言人:youhan, on May/18/2019    12:17:09 (IP code: X.X.123.35)
 看啥小,要合作就要平等對待
你輸了,你要支持我
我輸了,我翻臉不認人
你會跟我合作嗎?
 

Record ID: 1558115575R025   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on May/19/2019    02:12:33 (IP code: X.X.29.140)
 生態與系統會自然平衡的。你我都不是那麼重要的,民進黨也不差一個賴清德或是没有蔡英文就完了。
 

Record ID: 1558115575R026   From: 美國

回信 發言人:youhan, on May/19/2019    13:28:55 (IP code: X.X.123.35)
 阿奇,我看得出來你還年輕,基本上我對外獨沒多大興趣,也建議你不要浪費太多時間在政治上,浪費生命而已,關心即可,我有時還會在外獨發言,只是出於正義之感,覺得菜如此以不公平手段對待賴,過於惡劣,基本上我也不期待賴能出線,畢竟搞政治的多是西瓜派,我已打算休息四年,等2024
如果你覺得很閒的話,你可以蒐尋意見庫存,我過去網名是支那國王,支鳥太冷,厲害我的國,我是如何挺民進黨這些人,尤其是2017/12-2018/2,我以支那國王所寫的石頭記系列,就知道我的政治立場,我很後悔以前如此支持菜英文和外獨這些所謂意見領袖,我現在看到他們,只想送他們一個字,呸!我覺得PLAN還比較可信,雖然他資訊不見得正確,但至少比較誠實
不過我也很慶幸我只有浪費二年生命而已,這要感謝賴清德出來和菜競爭,所以我偶爾幫他說說話,希望你不是菜的黨工或網軍,不然我寫的這些都變成垃圾
 

Record ID: 1558115575R027   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on May/20/2019    07:47:22 (IP code: X.X.29.140)
 r027,
謝謝你的同應。我不年輕了,過幾年我會回台灣退休,终老台灣。我回台灣並不是為了享受台灣的健保。我在美國工作多年也很幸運的工作也一直很理想,其實可以在美國安享天年的。只是我想回台灣買個像長庚退休公寓之類的,不想也不要我孩子們麻煩(想看他們時再來美國)。
我完全可以了解你那失望的心情。阿扁曾經傷了我的心。我無法接受任何理由拿錢。我本來雖然心中支持蔡但我也不必攻擊赖,但賴清德的第一個政見是特赦陳水扁讓我受不了,我們不欠阿扁而是他對不起我們讓馬英九做了八年,几乎断送了台灣。蔡英文幫我們重新站起來,我感謝她,我知道你可明白。
真的謝謝你對我說的話,有像
你這樣一起交換意見,一起進步。覺得台灣未來一片光明。
 

Record ID: 1558115575R028   From: 美國

回信 發言人:youhan, on May/20/2019    14:44:20 (IP code: X.X.123.35)
 我是認為你這麼容易被菜網軍洗腦,所以才認為你年輕,可能是美國環境比較單純吧,不過網路上反串的這麼多,說不定你只是另一個加掛VPN的外獨菜網軍,沒辦法,被騙怕了,如果不是,請多包涵,我初來外獨時,我也認為外獨上反中的都是一起為台灣打拼的同志,可是久了,就覺得沒這麼單純,很簡單的道理,誰會每天沒事發一欄在跟五毛,國民黨黨工唇槍舌劍,這是很費精神的,我認為我已經夠閒的了,我都沒辦法像版面的這些人這樣,換言之,這就是他們的工作,這些人不是民進黨黨工,就是網軍,不然就是和
菜政府有利益關係,在去年提名北市人選時,這些人平常對柯口誅筆伐,當菜要禮讓柯時,竟沒人敢出來譴責菜,我就覺得這些人有問題,一碰到菜就縮了,就不再正義凜然了,我就明白,這些人都是菜豢養的既得利益者,他們不忠於民進黨,只忠於菜,菜十年執掌民進黨,已變成一人政黨,這些人報喜不報憂,我懷疑去年高雄大敗與此有關
這些人只要跟他們意見不同,就開始醜化你,賴清德不就是這樣嗎?以前也不見他們對賴有何意見,但賴一出來就什麽不堪形象加在他身上,賴不是完人,有點缺點很正常,也沒他們講得如此不堪,民主有競爭不是很正常嗎?為什麽大敗之後要學國民黨鞏固領導中心那一套
我對菜的惡感原本也沒如此強烈,11/24大敗之後,我想執政或許很難吧,菜只是能力不足,但當她執意不說出賴出線就支持賴時及延後初選卡賴時,我就認為她一點民主素養也沒有,那她整天說守衛民主就根本是說一套,做一套,光憑這一點,我就認為她沒有領導人的資格,再加上錯估柯文哲也顯示她沒有識人之明或一切為連任的自私心理
三年都在說承諾不變,善意不變,對中卑躬屈膝,選舉到了才抗中,才變俗辣台妹,我覺得實在很諷刺,看到一些年輕人跟著這明顯是公關公司操作出來口號在那瘋,我就覺得台灣真悲哀,軟了三年只要硬個兩個月就可以扭轉形象,有夠好騙
或許前兩年避免麻煩製造者不那麼硬是有必要,但我覺得還是過軟,中美貿易戰後,川普全力打中,禁出貨給中興,菜還給聯發科出貨中興許可,這不是扯美國後腿嗎?其實菜是採平衡政策,這是她自己說的台灣也可以做棋手嗎?我不知道川普有沒有把這條帳記下來,我是沒那麼樂觀
或許一例一休向資方靠攏,讓菜幫與財團形成共生的既得利益集團,菜只是檯面人物,樣板,這在民主政治也很常見,菜本身是千金小姐和財團一拍即合也很合理,況自許善於溝通的人,通常也是耳根軟,易於被左右的人
還有很多我個人觀察,但證據力不是很足我,怕菜網軍來糾纏,畢竟我時間有限,沒那麽多精神去蒐集資訊,暸解,我也不確定你不是菜網軍,不想浪費時間,就不講了,如果你不是菜網軍,請多包涵
 

Record ID: 1558115575R029   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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