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外獨會意見交流

 

你賴清德就是只會假掰沒有預期你會選的初選制度不能改才公平才民主。你也知道局勢的變化很大?

發言人:花影, on May/22/2019    14:38:26 (IP code: X.X.77.174)
 

訪問從1點18分左右開始
我光聽幾句就受不了

你賴清德真的不知道這個初選制度當初就是為了只是過個水

當內沒人預期你會選,如果當初有預期你會選,你想初選制度會不會因為你要選

大家就會認真討論斤斤計較有人以上選時要如何定才比較好?

但你一直忍者龜,現在又說制度不能改,改了就是不乾淨初選。

一定要照你想法才乾淨。那民進黨或國民黨歷次所有初選幾乎都一直改,
那過去不是都不乾淨不民主?

如當年民進黨初選直接徵召阿扁幹掉許信良?





 

Record ID: 1558507106   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    14:50:41 (IP code: X.X.77.174)
 106
1分06秒賴院長說得很好

局勢變化很大

如果跟當初設定目的不同時,法律上有個原則叫情勢變更原則。

但你的發言人林俊憲
只會扯什麼初選規則對比方只有主要政黨
所以不能放入柯文哲對比
我請問賴院前院陣營
你們真認為放入柯文哲不會選?所以放入柯文哲不合理?
還是只是因為規定所以不能改?

又手機民調也是
我看你先前發言都一直扯甚麼手機民調會有作弊會有不合哩,
但其實現在許多家民調也都有兼採手機民調
所以手機民調所謂作弊這種技術問題是可以防止的不是
(甚至都有新聞說民進黨中央制定政策時早有用手機民調)


所以到底是怕輸?才一直在牽拖還是真的有心想做出比較真實能找出比較強候選人的民調????


如果政黨真的唯一目的就是贏。就是找出最強候選人(賴清德部也一直這樣講?)

那就應該想辦法找出最強候選人不是嗎?

至於什麼民主程序云云跟選贏這個最主要目的比
誰在乎?
 

Record ID: 1558507106R001   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    14:52:39 (IP code: X.X.77.174)
 

106
1分06秒賴院長說得很好

局勢變化很大
 

Record ID: 1558507106R003   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    14:54:02 (IP code: X.X.77.174)
 https://www.youtube.com/watch?v=enWvjSfzP80

106
1分06秒賴院長說得很好

局勢變化很大
 

Record ID: 1558507106R004   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/22/2019    15:14:37 (IP code: X.X.158.133)
 我印象, 這兩個主持人都是英派, 訪問覺得蠻尷尬.

也不是"威廉". 應該叫 "比爾" 才親民, 這是"威廉"的暱稱.
你沒有聽過 "威廉.蓋茲", "威廉.克林頓"吧? 太少. 攏嘛叫 "比爾".
 

Record ID: 1558507106R007   From: 台灣

回信 發言人:小gg, on May/22/2019    15:17:07 (IP code: X.X.165.152)
 這兩個主持人都是英派??

+====================================

不 汪潔民挺賴,至於簡余晏,我不知。不過看來也是挺賴。
 

Record ID: 1558507106R008   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    15:17:51 (IP code: X.X.77.174)
 我想賴清德院長也知道目前黨的中執委跟中常委比較挺小英

為什麼?難道真是因為這些人是小英派系?
如果小英出來選會比賴前院長你贏面小
那中執會真會挺小英?
其實還有眾多明年要選的立委
我不信這些都是參於實際政治多年的人
也是最有直接利害關係的人

會不知道提名誰比較有勝算

但你賴清德其實已經對自己黨的權力機關完全沒信心
好像沒提名你就是不民主不乾淨

 

Record ID: 1558507106R009   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    15:20:53 (IP code: X.X.77.174)
 汪潔民
網路上ptt有人一直放他講小英網軍幾組多少如何
我不知道網友有沒這影音(我看畫面是在政經講的)?

我喜歡證據



有的話
希望有人可貼原始畫面上來參考看看
 

Record ID: 1558507106R010   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    15:26:15 (IP code: X.X.77.174)
 挺英或挺賴
對偶來說不重要

偶喜歡挺的理由有理?

但沒辦法
挺賴清德的理由實在弱到爆

賴清德出來選唯一理由
就是賴代表民進黨會贏
但是賴真的會比小英更會贏??????

如果賴清德陣營真的能證明賴清德比蔡英文更會贏得2020
那我願意支持賴清德
我西瓜派
支持會贏派


但到目前為止

偶高度懷疑賴比較強
 

Record ID: 1558507106R011   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    15:35:06 (IP code: X.X.77.174)
 局勢變化很大

我真的喜歡賴前院長這句話


希望賴院長記得政治變化很大的

所以吃緊弄破碗?
 

Record ID: 1558507106R012   From: 台灣

回信 發言人:森林, on May/22/2019    15:55:35 (IP code: X.X.191.191)
  

Record ID: 1558507106R013   From: 台灣

回信 發言人:L, on May/22/2019    16:03:23 (IP code: X.X.132.190)
 這個花瓶很臭,

自賴宣布參選,就上竄下跳,不斷的掌着民主大旗,進行人身攻擊,只要出自於蔡英文的話,就是聖旨,來自賴清徳的就是大逆不道。

她會不會是共產黨的細胞?
目的是:撕裂族群!
 

Record ID: 1558507106R014   From: 美國

回信 發言人:NorthStar, on May/22/2019    16:13:50 (IP code: X.X.122.242)
  

Record ID: 1558507106R015   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    16:17:31 (IP code: X.X.77.174)
 
民進黨中執會正在開

開完明天評論

現在有人說當初就是便宜行事沒預期有人出來選
只有蔡英文一個了

直播很好
公開談

 

Record ID: 1558507106R016   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    16:19:23 (IP code: X.X.77.174)
 

森林網友

等開完

你開個欄

談這個中執會
可?
 

Record ID: 1558507106R017   From: 台灣

回信 發言人:森林, on May/22/2019    16:24:57 (IP code: X.X.191.191)
 17:00我有事,對不起@@ 

Record ID: 1558507106R018   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/22/2019    16:47:18 (IP code: X.X.122.242)
 金孫a麻吉



早上看到這一篇發文,眼睛都翻到外太空去了,
請問這是情緒勒索還是恐嚇中執委?

民進黨是團體共議制,到底是一個一意孤行要選到底的人比較理智,
還是已經看到火車就要撞山,連忙拉起防撞機制的一群人比較理智?
賴宣布參選後第一次的中執會,是全中執委員一致通過延長初選時間,卻有人一天到晚罵中執會是保皇英系。中執會怎麼產生的到底有沒有概念?
中執委是黨代表大會選出,黨代表又是由黨員授意代表民進黨十萬黨員表達意見,誰才有正當性?
一個口口聲聲說不會傷害民進黨,不可能為了初選傷害蔡英文的人,在在做的事情,都是在傷害民進黨,砲打黨中央、箭射黨的機制,當有人喊要召開全代會來重新確認黨意,金孫人馬又說破壞黨的機制。
根本從頭到尾就是這群人情緒勒索罵罵叫,什麼才叫黨的機制,是你們這堆愛哭愛鬧的媽寶說的才算數嗎?
一整天洗腦選民弱智化選民教選民跟著你哭哭啼啼喊只有尊重金孫才叫尊重機制,金孫這樣搞,選票不會增加拉!

https://www.facebook.com/299362777654271/photos/a.299390704318145/322909838632898/?type=3&theater
 

Record ID: 1558507106R019   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on May/22/2019    16:55:08 (IP code: X.X.159.53)
 花影講話花花花,不可以正常人視之,去檢查有無得失心瘋。 

Record ID: 1558507106R020   From: 台灣

回信 發言人:我見, on May/22/2019    17:04:28 (IP code: X.X.197.143)
 R015

+100

政黨存在的目的是要贏得政權,要贏的政權就要派出最有可能勝選的人

誰能勝選不是用嘴巴自我吹捧,而是要禁得起所有可能形式的初選而獲勝,才有資格說我最強、我能贏得大選

如果會因為初選的拖延而造成蔡的民調上升而賴的民調下降

那只能說時間證明了賴並不是民進黨最強的人選
 

Record ID: 1558507106R021   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    17:14:20 (IP code: X.X.77.174)
 中斷了
會分裂?

 

Record ID: 1558507106R022   From: 台灣

回信 發言人:綠神, on May/22/2019    17:31:22 (IP code: X.X.175.132)
 R015
是小英延長賽程 不是賴縮短賽程吧
 

Record ID: 1558507106R023   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    18:02:50 (IP code: X.X.77.174)
 林俊憲舌戰群雄

不簡單

 

Record ID: 1558507106R024   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    18:08:07 (IP code: X.X.77.174)
 好幾個發言說是要贏得大選不是贏得初選
但從全程發言感覺
有一方就是只想贏初選
 

Record ID: 1558507106R025   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on May/22/2019    18:12:55 (IP code: X.X.77.174)
  

Record ID: 1558507106R026   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on May/22/2019    18:30:18 (IP code: X.X.77.174)
 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2798759


中執會攻防》卓榮泰稱無共識不能改規則 陳明文嗆聲 列印
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民進黨主席卓榮泰今天下午在中執會中表示,不論總統初選有幾位登記參選,制度的公平性都不應該受到影響,只有制度被嚴格遵守,才能贏得黨內外人士的信心。(記者羅沛德攝)
民進黨主席卓榮泰今天下午在中執會中表示,不論總統初選有幾位登記參選,制度的公平性都不應該受到影響,只有制度被嚴格遵守,才能贏得黨內外人士的信心。(記者羅沛德攝)

2019-05-22 18:11
〔記者楊淳卉/台北報導〕民進黨中執會今討論總統初選日程等事宜案,有中執委提案修改民調規則,規範總統初選民調家家戶及手機民調各佔五成等。民進黨主席卓榮泰稍早於會議中發言表示,若協調到最後參選雙方還是無法形成共識,那麼他就要遵守黨內既有的制度規範與已經公告的規則辦法,不能在已經完成初選登記、程序進行中,再片面修改比賽規則。3月6日中常會及3月13日中執會,兩次會議議決公布總統提名初選公告。他也向中執委喊話,「希望大家思考,難道313是如同兒戲般通過那樣的公告?以後的歷史告訴我們313的兒戲,我們今天用另一場把它毀滅,我不能讓這樣的事實存在發生。」

中執委舉例也曾改遊戲規則
中執會稍早經近兩小時討論,尚未處理相關議案,尚未有決議,而先由中執委各自發言。領銜提案人翁章梁指出,民進黨初選辦法歷經9次修正,可見民進黨會因應時事和可能情況做修正。中執委王定宇與鄭寶清會中舉例,遊戲規則變更的歷史當然有,當年謝錦川跟周伯倫進行立委初選,還是「遊戲比玩了,才另外啟動一套遊戲規則」。

卓榮泰發言表示,感謝鄭寶清提醒,「我們不會忘記其他任何正常程序案子,但只會記得這一件不正常的案子」,他不希望未來某一天,當歷史看他們的時候,他們會議進行下變成這個狀況,變成人家拿出來討論的重點。

卓榮泰:要贏得黨內外信心 今年也不能例外
卓榮泰說,各位記得,3月6日中常會、3月13日中執會,在場也是各位,兩次會議議決所公布的總統提名初選公告,中央黨部所據以執行的初選辦法、流程、以及採用的民調方式,在當時都經過大家通過,這是經過黨內多方討論所形成的共識,也是集合黨內前輩菁英智慧的結晶,已經行之多年,是為了讓黨內各類公職的初選制訂的,並且適用於所有的參與者,絕不是為任何個人單獨制定。這套制度能存在迄今,運作無礙,彰顯了黨初選制度的民主價值和進步性,不論總統初選有幾位登記參選,制度的公平性都不應該受到影響,只有制度被嚴格遵守,才能贏得黨內外人士的信心。

卓榮泰說,這段時間協調小組或分工或集體聚會十幾次,嘗盡各種可能提出許多建議,他們絕對不放棄所有的努力,但如果協調到最後,參選雙方還是無法形成共識,那麼他就要遵守黨內既有的制度規範與已經公告的規則辦法,不能在已經完成初選登記、程序進行中,再片面修改比賽規則。黨內初選辦法的修改,除非在協調階段雙方合意按程序進行合理的調整,否則必須依照制度在選舉公告前提出並完成,或是依照制度適用於下一次,這是基本的道理、程序的公平與正義,「我們黨歷年來都如此,今年也不能例外」!

陳明文不滿嗆卓:你這樣講不對啦
卓榮泰說,希望大家思考,今天坐在這裡,跟313坐在這裡,難道313是如同兒戲般通過那樣的公告?「以後的歷史告訴我們313的兒戲,我們今天用另一場把它毀滅,我不能讓這樣的事實存在發生」。

卓榮泰發言結束後,立即宣布中場休息,中常委陳明文則不滿嗆卓,「有時空背景、不能這樣講啦,你這樣講不對啦!」
 

Record ID: 1558507106R027   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on May/22/2019    18:52:14 (IP code: X.X.77.174)
 https://newtalk.tw/news/view/2019-05-22/250093


快訊》關鍵時刻 賴清德直奔民進黨中執會
新頭殼newtalk | 林朝億 台北市報導
發布 2019.05.22 | 18:04
A-A+
前行政院長賴清德。 圖:張良一/攝(資料照片)
前行政院長賴清德。 圖:張良一/攝(資料照片)

民進黨中執會今(22)日針對總統初選辦法進行大辯論。在中執會進行一段時間,前行政院長賴清德則直奔中執會。至於他是否準備對中執委發表談話,賴清德陣營則不願意進一步多說。
 

Record ID: 1558507106R028   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on May/22/2019    18:54:54 (IP code: X.X.77.174)
 https://newtalk.tw/news/view/2019-05-22/250074


卓榮泰悲壯發言:用另一場毀滅掉3/13的兒戲 我不能讓它發生
新頭殼newtalk | 林朝億 台北市報導
發布 2019.05.22 | 17:35
A-A+
民進黨主席卓榮泰。 圖:翻拍自民進黨影音
民進黨主席卓榮泰。 圖:翻拍自民進黨影音
民進黨中執會今(22)日針對總統初選辦法進行大辯論,黨主席卓榮泰提醒大家,黨要堅持走在正道之上,不能忘了創黨初衷,他要中執委思考,3月13日初選辦法公告時,「大家是兒戲般的通過那樣的初選公告嗎?」,「以後歷史告訴我們,3月13日的兒戲我們用另一場把它毀滅掉,我不能讓這樣的事實存在發生」。

民進黨今日舉行中執會,也首度進行網路直播。並就黨主席卓榮泰提出的第五案與英系中執委翁章梁等人提出的第六案進行討論。

而翁章梁的提案,主要是修正民進黨總統初選民調辦法,採用對比式民調,將採用三人對比,對手為國民黨韓國瑜及無黨籍柯文哲。民調方式加入手機,手機與市話比例各佔一半。

翁章梁說明表示,民進黨過去因應情勢都有針對提名辦法進行修正,符合選舉情況,挑出最強的候選人。至於手機部分,時代趨勢應該不可忽視,他們認為手機與市話應該各佔百分之50。至於對手對比,中執會應該負責任提出對比人選,連國民黨也將柯文哲納入,所以他們主張應該三人對比。過去黨也歷經九次修正,這個並不是不能變動的。

提出第五案的黨主席卓榮泰則說,他是以5月1日報告案內容與雙方進行協調,如果協調過程有新的時程內容,當然依照新的時程內容提出建議案;如果雙方沒有達成協議,只有依照原先報告案內容向中執會提出。

卓榮泰說,目前雙方已經對2場電視政見會,一週一場進行,加上其中遇到端午節連假,所以,將民調時程延到6月10-14日。至於民調內容,由於無法達成協議,只好根據原來的民調辦法向中執會提出。

蔡英文陣營代表林錫耀說,要不要把手機、柯文哲納入民調,都是政治決定;黨要做什麼決定,不能拿一個法規來自己擋自己,黨的目標就是明年要贏,推什麼樣的人選明年勝算比較高。未來誰會參選雖然不一定會確定,但是每個中執委會做明智的判斷。他也認為,中執委不會是一個人可以操控的,現在有縣市長、立委、市議員,每一個人都非常在乎社會的期待。

林錫耀說,柯文哲絕對會是明年1月11日,民進黨會碰到的對手之一,再加上國民黨,才是會遇到的對手,這就像要考試英文、數學時,都要派英文、數學都最強的人去參加。

林錫耀說,對於手機納入民調,他感謝賴清德陣營在第二次協商同意。只是中執會要不要同意手機佔一半好不好。

林錫耀說,如果採用互比式民調,就會變成國民黨替民進黨決定候選人。既然要用對比,就要修改民調辦法,否則就是國民黨在決定人選。他希望,有共識的應該儘量維持住,為了明年要贏,提出適當的修正。

賴清德陣營代表林俊憲則說,最後一次的協調會,卓榮泰也幾乎全程參與。目前是初選進行一半,現在就有遊戲規則,何必再協商?但為了黨的團結,也希望能談看看。最重要的是有初選、沒有投票日。

林俊憲說,黨的規定就是跟主要政黨、國民黨來最對比,並把柯文哲納進來。今天柯文哲就說,如果他不選,民進黨初選要不要重選。至於手機民調,到底要加入多少才正確,學界並沒有定論。「如果手機加進來是為了彌補沒有市話的人,50%實在太高了,有50%的人沒有市話嗎?」

林俊憲也說,他們在做後一次協商時主張,如果沒有共識,應該要回到4月10日中執會,初選不變、時程不變,及5月1日黨中央的報告案。初選規則不是不能改,而是初選登記後,絕對不能去更動它。這是民進黨對全體黨員與社會的一個責任。

卓榮泰說,4月10日的延後,並非因為電視政見會的時間地點或五家民調公司都沒有確定而延後的,「我們在準備工作是做好的」;只是因為當時的氣氛,是沒有辦法進行協調的。

林耀文則質疑黨中央說,中央黨部的幕僚人員過於熱心,才會有第五案的提出。而第六案有24位中執委提出,如果這樣的提案還沒辦法取代中央黨部的提案,他不知道中執會開會的意義在哪裡?他還提出,2014年台北市長民調,不是也跟當時的無黨籍柯文哲進行民調嗎?

林俊憲則說,民進黨有初選進行一半後才來改規則的嗎?包括2014年的台北市長初選有進行到一半後改規則的嗎?而民進黨也從來沒有一次用手機民調辦理初選。他不否認,手機加入民調是個趨勢,但學界也沒有定論那個比例比較準確。在場也有立委、縣市長,如果初選到一半,黨改變遊戲規則,會接受嗎?

王定宇接著談話則酸說,2014年將無黨籍柯文哲納入民調的秘書長是林錫耀,發言人是林俊憲。

鄭運鵬則說,上次黨內初選是8年前,連4G都還沒開台。不要到最後為了手段而忘了目的。

中常委陳茂松說,手機不是2900萬支,而是2800萬支,而且有多少是因為外勞加入後才有這個數字的。市話也不是4百萬通,因為全國是1800萬支。至於期程,縣市長初選都2個月,總統延後兩個月有什麼大不了?而2個月都延後了,為了程序完備,不差再延後2週。

民調中心主任李冠毅則表示,目前全國性議題的確有納入手機,長期是市話資料庫552萬筆,手機是後五碼隨機,產生6650萬個電話號碼,也可以涵蓋目前2980萬份手機。


李冠毅說,目前採用比例是手機、市話50對50。希望民調在加權前,可以比較符合母體。市話的確對有些接觸率不夠,例如年青人人口結構是18%,一般市話可以完成是5%左右。加權會比較重。如果加入手機,大概可以接觸率到9%多,加權比例會比較少。比較符合年齡與區域。但性別上會有差異,也就是手機會找到比較多男性,呈現上會比較遠離性別結構。至於哪一種比較接近母體,李冠毅則說,是50對50。

陳亭妃則兩次質疑卓榮泰的提案誤導了大家。不過,卓榮泰則說明,第二次協調的結論則是前述兩項有共識(手機比例及對比對象)後,才再決定時程。

鄭寶清說,不要再講民進黨一直改規則,過去也不是沒有歷史。蘇貞昌與蔡英文兩人競爭,也是快要公告了,才送到黨中央才改的。

羅文嘉說,他與大家態度都一樣,就是想打贏明年總統大選。有共識才會團結,團結才會贏。民進黨要贏絕對不能分裂,兩位參選人都有非常堅定的支持群。如果兩人不能合作,至少不能互相拉扯。遊戲規則要公平,也就是唯有共識才來改規則。過去33年來,從來沒有一次是公告後才改規則的。如果要改,一定要另一位也同意。

羅文嘉說,賴清德陣營本來都不願意改,但是也接受納入手機及對比式民調。蔡陣營要把柯文哲納入也是有一定道理的。

林耀文則說,大考中心要做決定,然到要學生來決定嗎?他要中執委們儘快做決定,不要鬼打牆了。

卓榮泰則表示,剛剛有提到周伯倫、謝錦川初選是的兩個不正常的程序。「我不希望未來的某一天,當歷史看我們的時候,在我主持的會議會變成這個狀況,我會變成人家拿出來討論的重點。」

卓榮泰說,手機納入民調是趨勢,「我們家戶電話民調是準確的,要替我們民調中心說一句話」。但手機納入調查的經驗非常可貴,也接近母體,但從2011年到現在,都沒有在印證過手機佔多少比例會產生誤差,但家戶電話印證過,誤差很小。

卓榮泰說,去年12月29日他參加黨主席補選,在政見會上說他會公正公平公開的辦理初選,黨章怎麼規定他就怎麼走。身為黨員直選的主席,他受到保障,也要保障這個制度。要對全體黨員、台灣民主負責。

卓榮泰說,無論總統初選有幾位參選者,制度的公平性都不應該受到影響,只有制度被嚴守,才能受到黨內外人士的信心。協調到最後,如果參選雙方還無法形成,就要遵守黨內公告的規則與辦法,不能片面的修改比賽規則。黨要堅持走在正道之上,永遠不能忘記創黨的初衷及對人民的承諾。他要大家思考難道3月13日大家是兒戲般的通過那樣的初選公告嗎?「以後歷史告訴我們,3月13日的兒戲我們用另一場把它毀滅掉,我不能讓這樣的事實存在發生」。

不過,陳明文則插話嗆說,「這樣講有失公允」、「不可以這樣講,這樣講就不對了」。

隨後,卓榮泰則宣布休息一下。
 

Record ID: 1558507106R029   From: 台灣

回信 發言人:花影轉貼, on May/22/2019    19:02:51 (IP code: X.X.77.174)
 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2798832


民進黨中執會中場休息 賴清德突現身中央黨部 列印
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2019-05-22 18:28
〔記者楊淳卉/台北報導〕民進黨中執會今天討論2020總統初選選務相關事宜,並在討論到總統初選議案時開放直播。在將近兩個小時的討論時,黨主席卓榮泰發表一份措詞強硬的發言,表達不同意修改民調辦法後,隨即離席,中執會宣布休息。據了解,在休息時,前行政院長賴清德前往黨中央9樓,引發黨內議論。

民進黨22日召開中執會,討論總統初選時程及民調等執行細節。(記者羅沛德攝)
民進黨22日召開中執會,討論總統初選時程及民調等執行細節。(記者羅沛德攝)

由於中執會上,多數中執委都支持修改民調辦法,採取民調應納入手機、手機與市話各佔一半,及對比式民調應納入台北市長柯文哲。僅有挺賴的立委林俊憲力主不應初選進行到一半修改遊戲規則,

對於中執委提出提案,會議目前僅各方發言,卓榮泰並未裁決,反而發表一份反對修改辦法的發言。

卓發言之後,中執會隨即休息,隨即傳出賴清德抵達黨中央9樓,也就是中執會開會的會議室外。經查證後,證實賴清德正在黨中央,得知消息的中執委及黨內人士議論紛紛,質疑「賴清德難道要沒收中執會嗎?」
 

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回信 發言人:花影轉貼, on May/22/2019    19:06:32 (IP code: X.X.77.174)
 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2798641

黨內初選引戰 民進黨南市黨部內鬨加劇 列印
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2019-05-22 18:33
[記者劉婉君/台南報導]民進黨新北市黨部主委余天公布力挺總統蔡英文連署,引發台南市黨部主委黃先柱批「讓民主也流淚的鴻門宴」!市黨部執委蔡和太、曾金興、陳世輝下午則發出聯合聲明稿,反嗆黃假借「民」意,護主心切、製造分裂,要求辭去主委職務。

民進黨新北市黨部主委余天串連全台18縣市加上勞工黨部,共19名黨部主委連署支持蔡英文總統連任。(資料照,記者賴筱桐翻攝)
民進黨新北市黨部主委余天串連全台18縣市加上勞工黨部,共19名黨部主委連署支持蔡英文總統連任。(資料照,記者賴筱桐翻攝)

陳世輝表示,黃先柱身為民進黨市黨部主委,卻屢用破壞黨內和諧的言語,意圖撕裂民進黨長期守護的民主價值,違背了民進黨的價值,更違背黨給他的職務內涵,用惡質的表達方式羞辱自己的中華民國總統蔡英文,新潮流護「主」心切,製造分裂,這批人才是最該先退黨的人。

陳世輝批評,在黃先柱身上完全看不到行政中立,用總統的行程來大做文章,趁機羞辱小英總統,連最基本的民主風範都沒有,要求黃辭去主委職務。並指出,若不認同民進黨的黨紀和黨魂,何不自行退出民進黨,以無黨籍身分競選總統。

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Record ID: 1558507106R031   From: 台灣

回信 發言人:, on May/22/2019    19:11:40 (IP code: X.X.76.200)
 >>>卓榮泰說,無論總統初選有幾位參選者,制度的公平性都不應該受到影響,只有制度被嚴守,才能受到黨內外人士的信心。協調到最後,如果參選雙方還無法形成,就要遵守黨內公告的規則與辦法,不能片面的修改比賽規則。黨要堅持走在正道之上,永遠不能忘記創黨的初衷及對人民的承諾。他要大家思考難道3月13日大家是兒戲般的通過那樣的初選公告嗎?「以後歷史告訴我們,3月13日的兒戲我們用另一場把它毀滅掉,我不能讓這樣的事實存在發生」

這個才是有風骨的黨主席,讚一個
看那些中常委中執委都是什麼貨色?陳明文就不說了,其他那些人大多是獐頭鼠目,一看就只有縣議員格局的
 

Record ID: 1558507106R032   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    19:12:35 (IP code: X.X.77.174)
 謝謝收看
我看5人小組再協調也難

下禮拜三再戰

表決拉
少數服從多數

 

Record ID: 1558507106R033   From: 台灣

回信 發言人:森林, on May/22/2019    19:24:50 (IP code: X.X.191.191)
 覺得卓榮泰,羅文嘉很可憐 

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回信 發言人:花影轉貼, on May/22/2019    19:35:28 (IP code: X.X.77.174)
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stantheman (甜心寶貝)
標題 [問卦] 汪潔民有沒有精神分裂的問題啊
時間 Wed May 22 18:20:19 2019

上個月我在政經看民視中看到三個批蔡英文最猛的名嘴
一個叫做吳國棟
一個叫做余莓莓
一個叫做汪潔民
他們罵蔡英文的力道是罵韓國瑜的百倍呢
尤其是汪潔民
他過去給人的印象一項是專注財經議題
立論基本上是以各項統計數據為基礎
沒想到他後來以政治觀點批英的那副仇恨嘴臉真的就跟陳揮文在罵蔡英文時一樣扭曲猙獰
結果政經看民視被炒掉後他失業了
本來還想說他在政經後期完全走暴走無腦深綠批英路線會被所有親綠媒體封殺
唯一會收留他的只有中天跟東森
沒想到他最近竟然在超級挺英的新台灣加油復出
而且一直在讚美小英拚經濟的傲人成績
天啊!
才隔幾個禮拜
怎麼一個人能超級英黑洗成超級英粉啊
汪潔民一個月前難道就不知道小英拚經濟的成績嗎?
難道是這幾個禮拜失業在家才發現小英真的很會拚經濟啊?
汪潔民為什麼兩三個月前會轉職當超級英黑啊?
政經看民視要找賴清德的打手也應該會找政治性比較強的名嘴來打英吧
怎麼會挑上汪潔民啊?
這是因為汪潔民是基督徒的原因嗎?
如果是的話那汪潔民現在應該更痛恨蔡英文強力通過同婚法啊
那怎麼他現在還會變成英粉啊?
有沒有汪潔民從超級英黑轉成超級英粉的八卦啊?

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推 generally: 為了賺通告費吧1F 05/22 18:20
→ kgb1019: 芒果感之前 萬物皆可?2F 05/22 18:20
→ RoundTwo: 人總是要吃飯的3F 05/22 18:21
推 Molester5566: 名嘴跟五毛一樣 只是拿錢辦事好嗎4F 05/22 18:21
推 glayboy: 一千萬擺在眼前要他吃屎也會吃吧?5F 05/22 18:21
推 sonasay: 新北王先生6F 05/22 18:21
推 fan8512: 誰給比較多錢就去那邊阿7F 05/22 18:22
推 adway: 嘴才是本體8F 05/22 18:22
→ ev331: 現在政論節目都這樣吧9F 05/22 18:22
→ fish10241: 他之前有過自己的節目,忘記哪台了10F 05/22 18:22
推 Moratti: XDDDD11F 05/22 18:23
推 hankhui3175: 他選前就有上過政論節目稱讚過英執政後的經濟表現12F 05/22 18:23
→ tim8177414: 一路大順暢13F 05/22 18:23
推 tigertiger: 政論節目八成都是假的,你是外國人?14F 05/22 18:23
推 bingripplw: 人要吃飯快笑死15F 05/22 18:24
推 tallpenguin: 給他夠多錢叫他罵他自己也可以吧16F 05/22 18:24
→ cpc21478: 一路大順暢17F 05/22 18:24
→ wastetheone: 蔡做得好稱讚做不好批評,不像馬做再爛都只能稱讚18F 05/22 18:24
推 joinlin: 四行一段 比較好閱讀19F 05/22 18:25
推 aCCQ: 你以為是政論節目? 其實是綜藝節目20F 05/22 18:26
推 e1q3z9c7: 寶媽正21F 05/22 18:26
推 yy222499: 最好收買的就這類人22F 05/22 18:26
推 gary2011: 他對蔡執政的經濟成績本來就沒什麼意見吧23F 05/22 18:26
推 snio2427: XDDDDDDDD24F 05/22 18:27
推 roc1110: 汪潔民基督徒,恐同,當然恨蔡25F 05/22 18:27
→ stantheman: 那汪在政經看民視怎麼就不讚美小英的經濟表現?哈26F 05/22 18:28
→ stantheman: 那怎麼上了三立之後 汪就不恨蔡了?
→ kaodio: 早跟你說政論節目都被收買了28F 05/22 18:28
推 bigbirdfly: 拿錢辦事咩,民主不能當飯吃29F 05/22 18:29
推 tanby: 給錢就可以了30F 05/22 18:29
→ m13211: 上通告三千還不夠拼經濟嗎?31F 05/22 18:30
→ gary2011: 印象中1124前他沒批蔡 是1124後才突然瘋狂譙蔡32F 05/22 18:30
推 hyuchi0202: 又不是窮酸柯P給不出錢 藍綠賤畜主子買一下就有惹33F 05/22 18:30
推 goodjef: 上電視就是為了賺錢 阿不然????????????????????????????34F 05/22 18:31
→ gary2011: 我覺得應該是去政經就是要批蔡 這樣很潮35F 05/22 18:31
推 Jack2277: 職業演員,拿錢辦事,黑的都說成白的36F 05/22 18:31
→ CrackedVoice: 非常敬業!XD37F 05/22 18:32
→ billionaire: 錢38F 05/22 18:33
→ Amanz: 說個笑話,汪潔民誇獎菜英文,有人當真XDD39F 05/22 18:33
→ ev331: 哪裡拼經濟成績 那個是靠美國打中國40F 05/22 18:33
推 hTCU11: 超好笑的 他都不去彭文正那個節目 代表他只在乎$$41F 05/22 18:33
推 Citer: $$$$$$$$$$42F 05/22 18:33
推 Alphaz: 一堆人相信政論節目的內容 台灣人民智商堪慮☺43F 05/22 18:34
推 blacwhte: 名嘴就演員啊,符合電視台的立場而已,剛到台灣?44F 05/22 18:34
→ hTCU11: 相信政論的內容跟相信網軍的鬼話都一樣智商堪憂45F 05/22 18:34
推 bruce2248: 名嘴為了通告費 新潮流為了派系利益46F 05/22 18:34
→ doom3: 職業的 pro 你懂嗎47F 05/22 18:34
推 samuncle123: 新台幣才是真的 什麼立場 什麼信仰都是浮雲48F 05/22 18:34
推 K2C: 哈哈49F 05/22 18:35
推 zephyr105: 名嘴圈販賣自己的誠信 破產當然沒的賺了50F 05/22 18:36
推 jerry000121: 新台幣阿 你問版上黨工看看51F 05/22 18:36
推 Laevateinn: 意圖使人複習 https://youtu.be/Lg3Rr_qCdK452F 05/22 18:38
2016/02/05 壹起來翻轉 汪潔民怒罵三環三縱 (完整版) - YouTube
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推 SuperGY: 哈哈53F 05/22 18:41
推 speq: xddd54F 05/22 18:42
→ kamener: 為五斗米折腰55F 05/22 18:45
噓 dreamboat: 賺錢養家比較重要56F 05/22 18:45
推 KJC1004: 收錢辦事啊57F 05/22 18:45
推 hw1: 人家也是要吃飯的 罵蔡英文失業就怕了58F 05/22 18:46
推 stu00160: 意圖使人複習 不要臉的髒東西59F 05/22 18:46
噓 Billowing: 誰還跟政經戰犯站一起 只有賴清德60F 05/22 18:47
→ geniusw: 髒東西61F 05/22 18:48
推 windersword: 錢能改變一個人62F 05/22 18:49
推 langeo: 他一直有再幫蔡的經濟政策講話好嗎63F 05/22 18:49
推 ororzzz: 拍過台灣靈異事件了不起啊?64F 05/22 18:50
→ cailoveyou: 名嘴就是拿錢說話沒有節操的一群人65F 05/22 18:50
推 deann: 混口飯吃而已66F 05/22 18:50
→ tym7482: 收錢辦事有沒有聽過,這叫專業67F 05/22 18:50
噓 smpian: 政論節目就是牧師佈道,懂嗎?68F 05/22 18:52
推 geeg: 拿錢辦事,跟本板的公關&黨工一樣69F 05/22 18:52
推 sh26225399: 五斗米啊 哈哈哈 笑死我70F 05/22 18:53
推 vinor: 魔戒的力量71F 05/22 18:54
推 ptt987654321: 你不用工作吃飯嗎?72F 05/22 18:54
推 t8756321: ==73F 05/22 18:55
推 yank0612: 哎呀74F 05/22 18:55
推 keyman2: 大概是身體某個地方通了大順暢75F 05/22 18:56
推 sunchen0201: 不知道世界上有智慧瓦斯表的咖 何必跟他認真呢?76F 05/22 18:56
推 krusnoopy: 專業演員阿77F 05/22 18:56
推 Zhang274: 這人也是藍到後面發現被騙,轉投dpp78F 05/22 18:58
推 h916041: 他反同的,對小英最不爽就同婚79F 05/22 18:58
推 zulumin: 精神分裂跟人格分裂他媽不一樣他爸我就不知道了80F 05/22 18:58
推 lee85313xd: 綜藝台幹嘛這麼認真81F 05/22 18:59
推 v19791119: $82F 05/22 18:59
→ potatobb: 你以為名嘴有中心思想? 他們只是演員83F 05/22 19:00
推 ya8957: 不止汪,名嘴就是這種生物,有錢領叫他們吃屎也沒問題84F 05/22 19:04
推 ferrinatice: 噁85F 05/22 19:06
推 cl700503: 窮到只能這樣了啊86F 05/22 19:07
推 ouyang0916: 很討厭這個人87F 05/22 19:08
推 lovecmgirls: 當初誰罵他髒東西?88F 05/22 19:08
推 swgun: 共產黨來的時候打開中天你說不定也能看到他89F 05/22 19:08
推 XXXXSOW: 名嘴就是一條狗 專門吃政黨拉出來的屎 而且根本沒有財經90F 05/22 19:09
→ XXXXSOW: 專家這種東西 投資會賺錢的人會出來當吃屎狗嗎
推 leevarchu: 總覺得他經常散發出暴躁的感覺92F 05/22 19:11
推 homerunball: 很會93F 05/22 19:11
推 sevenny: 混口飯吃而已94F 05/22 19:11
推 turgnev: 念稿跟著主持人批而已,真以為有靈魂有人格嗎?95F 05/22 19:12
推 s81048112: 名嘴都是看錢的。看看之前呱吉就知道了96F 05/22 19:13
推 mmarty: 人總要生活啊~97F 05/22 19:14
推 gotohikaru: 難不成你覺得演員都精神分裂?照本子演而已哪有什麼難98F 05/22 19:14

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sariel0322 (sariel)
標題 Re: [爆卦] 山水民調 5/15~16(放言委託)
時間 Wed May 22 17:21:46 2019

※ 引述《cycling (來咬我啊笨蛋)》之銘言:
: 韓國瑜:蔡英文:柯文哲=36.9(-0.5):26.7(+4.4):25.4(-4.7)
: 韓國瑜:賴清德:柯文哲=36.3(+0.9):29.1(+1.6):25.4(-2.2)
: 郭台銘:蔡英文:柯文哲=34.1(+1.0):26.4(+2.3):27.2(-5.9)
: 郭台銘:賴清德:柯文哲=34.4(+2.9):27.4(-1.2):26.4(-5.1)
: 韓國瑜:蔡英文=46.2:38.3
: 韓國瑜:賴清德=43.0:42.4
: 郭台銘:蔡英文=48.8:34.4
: 郭台銘:賴清德=43.1:40.0
: ==============================================================================
: 綠營對比:
: 賴清德:蔡英文=46.9(+4.1):31.5(+4.2)
: 藍營對比:
: 韓國瑜:郭台銘:朱立倫:王金平=30.6(+5.2):22.2(-0.7):17.4(+1.2):15.8(-3.3)
: ==============================================================================
: 正負值為和4/2放言委託之山水民調相比
: 就覺得昨天聯合民調超怪 因為聯合這幾個月柯文哲跟郭台銘都異常高
: 其他家都有藍營平盤 柯消綠長這趨勢

山水這家公司非常好玩,政黑發了一篇討論這份民調
我幫這邊把資料補齊好了,順便把政黑的分析文內容貼過來方便大家看


====================================================================
賴清德在泛綠輸了蔡英文快18%,但是靠泛藍跟中間卻可以逆轉多贏到15.4%

賴清德 蔡英文 賴蔡差
整體 46.9% 31.5% +15.4
泛綠 38.6% 56.5% -17.9

賴清德表現了真正的推倒藍綠高牆

藍營有沒有人推倒藍綠高牆呢?

韓國瑜 郭台銘 朱立倫 王金平
整體 30.6% 22.2% 17.4% 15.8%
泛藍 55.9% 22.2% 15.3% 4.3%

看起來朱立倫跟王金平似乎有拿到一咪咪的中立票或是綠票,但都沒有賴清德凶狠
並且,泛藍以外對韓國瑜非常排斥

接下來看兩人三人比較
=====================================================================
表態率
韓 46.2% 蔡 38.3% 84.5%
韓 36.9%(-9.3) 蔡 26.7%(-11.6) 柯25.4% 89%(+4.5)

韓 43.0% 賴 42.4% 85.4%
韓 36.3%(-6.7) 賴 29.1%(-12.3) 柯25.4% 90.8%(+4.6)

這邊告訴你,柯粉的確跟賴粉的重疊性比英粉高,趨勢與聯合報相同
=====================================================================


=====================================================================
表態率
郭 48.8% 蔡 34.4% 83.2%
郭 34.1%(-14.7) 蔡 26.4%(-8) 柯27.2% 87.7%(+5.5)

郭 43.1% 賴 40.0% 83.1%
郭 34.4%(-14.7) 賴 27.4%(-12.6) 柯26.4% 88.2%(+5.1)

這邊告訴你,柯粉跟郭粉的粉絲最高度重疊,柯出來郭傷得最慘,趨勢跟聯合報相同
=====================================================================


上面兩個結果告訴大家,柯粉的順序是:柯>郭>賴>蔡>韓
趨勢跟聯合報一模一樣

如果我們比較韓郭呢?
======================================================================
表態率
韓 46.2% 蔡 38.3% 84.5%
郭 48.8%(+2.6) 蔡 34.4%(-3.9) 83.2%(-1.3)

韓 43.0% 賴 42.4% 85.2%
郭 43.1%(+0.1) 賴 40.0%(-2.4) 83.1%(-2.2)

藍綠對決下,韓粉快被郭吃完了
======================================================================
表態率
韓 36.9% 蔡 26.7% 柯25.4% 89%
郭 34.1%(-2.8) 蔡 26.4%(-0.3) 柯27.2%(+1.8) 87.7%(-1.3)

這個地方就很有趣,看起來死忠英粉確定是26%左右
對於少部分韓粉而言,柯比郭好

韓 36.3% 賴 29.1% 柯25.4% 90.8%
郭 34.4%(-1.9) 賴 27.4%(-1.7) 柯26.4%(+1) 88.2%(-2.6)

同樣呈現,對極少部粉的韓粉來說,柯比郭更有吸引力
現在基本上沒有非韓不投的韓粉了
======================================================================


結論:
1.民調數字不見得準,但趨勢很準
2.柯粉的順序是:柯>郭>賴>蔡>韓
3.非柯不投的柯粉在山水民調是4.5%,聯合報是4.7%
4.賴清德跟郭台銘現在是同一條船上,他們應該最不希望柯出來
賴希望初選民調不應該放柯文哲的戰略正確(因為賴的票會被柯吸最多
蔡英文反之
5.賴清德最有優勢的局面:韓賴對決
6.蔡英文最有優勢的局面:郭蔡柯對決
7.韓國瑜最有優勢的局面:韓柯賴對決
8.郭台銘最有優勢的局面:郭蔡對決
9.郭台銘強在藍票+柯票,韓國瑜強在藍票超鐵
10.蔡英文強在綠票很鐵,賴清德強在藍票+綠票+柯票(真兇狠
11.9點跟10點基於黨內互比結果
12.除去柯文哲,賴清德才是真正的推倒藍綠高牆的藍綠共主

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.122.223
※ 文章代碼(AID): #1SvHIidp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558516908.A.9F3.html
→ generally: 你怎麼覺得泛藍會投賴清德1F 05/22 17:22
我只是解析數字,你看黨內兩人互比,藍票多少人投賴清德XD
※ 編輯: sariel0322 (49.159.122.223), 05/22/2019 17:23:56
推 boogieman: 建議把賴清德跟柯文哲放到國民黨初選名單2F 05/22 17:24
→ boogieman: 回一樓 當然是投票前一刻都支持賴清德 不要懷疑
→ ckbdfrst …
推 Doublecute: 泛藍賴粉5F 05/22 17:26
推 autokey: 跟我分析差不多,嗯嗯6F 05/22 17:26
→ ckbdfrst …
推 chinhan1216: 這就很屁啊 泛藍又不會投賴8F 05/22 17:27
→ ckbdfrst …
推 phix: 支持賴清德出來輸啊10F 05/22 17:28
→ ckbdfrst …
→ chinhan1216: 柯文哲推倒藍綠高牆結果大選完全沒動到藍軍 賴清德就12F 05/22 17:28
推 f124: 賴神功德無量 澤披四海 會有很多人不分藍綠感念他很正常ㄉ13F 05/22 17:28
→ chinhan1216: 可以?14F 05/22 17:29
→ ckbdfrst …
推 agong: CCP:考試最高分的那位16F 05/22 17:29
推 wolver: 柯推倒藍綠高牆,但是藍軍鐵票不動如山,倒的是綠軍17F 05/22 17:29
→ ckbdfrst …
推 phix: 支持朱立倫 同樣的道理19F 05/22 17:30
→ wolver: 應該改成 柯推到綠軍高牆.(但我覺得是綠軍自己倒的)20F 05/22 17:30
→ weigg: 泛綠 賴蔡比的資料哪來的?21F 05/22 17:30
https://drive.google.com/file/d/1ynnd4D--JHnLPxTDJOHO3czpR94D0Tqi/view
放言五月時事民調-分析報表.pdf - Google Drive

→ wolver: 真的應該感謝姚文智 吳祥輝 堆倒綠軍高牆22F 05/22 17:30
→ ckbdfrst …
→ phix: 郭董只能做低毛利的東西 幫助不大吧25F 05/22 17:31
推 bigbirdfly: 泛藍不可能投功德啦…反串而已26F 05/22 17:31
推 bakasensei: 感謝藍軍朋友支持賴清德 大選的時候再來君子之爭27F 05/22 17:31
→ ckbdfrst …
推 chinhan1216: 黨內互比 白的就去投柯了 藍的也會投郭韓 已經沒有29F 05/22 17:32
※ 編輯: sariel0322 (49.159.122.223), 05/22/2019 17:33:11
→ chinhan1216: 真正會游移的中間選民了30F 05/22 17:32
推 bfh: 好分析31F 05/22 17:32
→ chinhan1216: 會動就是反串32F 05/22 17:33
推 boogieman: 太天真了 我說投票前一刻都是支持賴清德 但是投票那一33F 05/22 17:33
→ boogieman: 刻就蓋給車輪牌了啦 還在幻想喔?
→ ckbdfrst …
推 edge781014: 不用投票前一刻啦 初選結束就歸隊了37F 05/22 17:34
推 phix: 肯定反串的阿38F 05/22 17:34
→ ckbdfrst …
推 giantwinter: 賴快出來吧40F 05/22 17:34
推 menshuei: 本來柯文哲出來就是想要當藍綠新共主的,畢竟是要超越41F 05/22 17:35
→ menshuei: 藍綠,但現在你又封賴清德做藍綠共主,柯文哲不知該怎
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→ menshuei: 麼想?44F 05/22 17:35
→ edge781014: 藍營跟柯粉都會灌賴 就是都不希望蔡出來 結束就歸隊了45F 05/22 17:35
推 chinhan1216: 那這樣的民調根本不具意義46F 05/22 17:36
→ edge781014: 可以預期如果真的賴出線 他民調會暴跌47F 05/22 17:36
→ ckbdfrst …
→ chinhan1216: 你就都知道他會投藍的 還去比較他綠的可能投誰幹嘛49F 05/22 17:36
→ bnn: 山水和放言是誰開的,他們根本就是編的50F 05/22 17:36
→ phix: 幾千年前 秦國人就說不怕廉頗 只怕趙括了 反串超會用的51F 05/22 17:36
推 akway: 柯最怕賴出來 這樣中間票會跑掉52F 05/22 17:36
→ edge781014: 所以三咖督的民調 最能預防藍營跟柯粉灌票呀53F 05/22 17:37
→ bnn: 還在趨勢與聯合報相同,根本就是同一家source54F 05/22 17:37
推 philmaru: 賴清德是藍綠共主!55F 05/22 17:37
→ ckbdfrst …
→ menshuei: 韓總出來,柯就不出來了吧,畢竟韓總是柯P提拔的,戰場58F 05/22 17:38
→ menshuei: 上刀戎相見總是對不起過去的道義。
→ ckbdfrst …
→ kaodio: 可4柯P沒有要出來啊 沒有人做柯不出來的民調喔63F 05/22 17:41
推 turbomons: 我柯粉 感性面投的下賴 其他的都投不下去64F 05/22 17:42
推 akway: 只有一對一怎麼灌票?到時真的一對一 柯粉就不投了嗎?65F 05/22 17:42
→ turbomons: 原因在於賴起碼有在器官案上幫柯講過話66F 05/22 17:42
→ Raynor: 賴推倒藍綠高牆,然後一到投票藍營自動歸隊 LUL67F 05/22 17:43
→ kaodio: 非柯不投不到5% 假柯粉真多68F 05/22 17:43
→ kaodio: 我柯黑都非柯不投了
→ ryan0714123 …
→ shinny1206: 放言委託根本不用看71F 05/22 17:44
推 dawn855532: 不管啦 柯韓粉高度重疊 你是不是白粉吸太多72F 05/22 17:44
→ turbomons: 還有 我認識一個韓粉 超討厭郭 也是有可能投柯73F 05/22 17:44
推 fouto: 這就跟英粉希望王金平出來一樣好笑74F 05/22 17:45
推 e9ez1: 功德再強有啥用?出不了線嘻嘻75F 05/22 17:45
→ turbomons: 原PO的分析跟我所知的範圍內非常接近76F 05/22 17:45
推 lauver: 一定是深藍賴粉阿77F 05/22 17:45
推 amethystboy: 我好像懂了些什麼78F 05/22 17:46
推 Gaffky: 深藍賴粉79F 05/22 17:47
→ ckbdfrst …
推 lauver: 這一定是反串的阿81F 05/22 17:47
推 turbomons: 那個人討厭郭的理由 是覺得郭只是老藍男推出來的魁儡82F 05/22 17:48
推 fallennrise: 推分析83F 05/22 17:48
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推 vipdog0712: 支持賴的一定是藍甲85F 05/22 17:48
→ turbomons: 目的是為了壓制韓所帶來的國民黨內部革新86F 05/22 17:49
→ fallennrise: 不過賴之所以推倒藍綠高牆也許是因為英外交果斷87F 05/22 17:49
推 randolph80: 賴清德喔,支持KMT的反串支持他的88F 05/22 17:49
推 lilavadee: 因為賴清德出馬,最好打啊,光是烙跑市長院長+特赦阿89F 05/22 17:49
→ lilavadee: 扁,就被KMT打死
→ boogieman: 你不知道中國跟藍營最恨蔡英文嗎?他們怎麼可能會製造91F 05/22 17:50
→ fallennrise: 泛藍喜歡賴不喜歡英的原因可以自行揣摩哦~顆顆92F 05/22 17:50
→ boogieman: 蔡英文回流的假象以至於綠營西瓜偎大邊最後派蔡英文出93F 05/22 17:50
→ boogieman: 來選?如果是那我要說求之不得
→ lilavadee: 光是年金改革,國民黨就恨死蔡英文了95F 05/22 17:51
→ lilavadee: 還有拒絕一國兩制XDD
推 Nick12356464: 就深藍賴粉啊97F 05/22 17:51
推 s8800892000: 靠杯 癩神也太多樣了吧98F 05/22 17:52
→ ckbdfrst …
推 lilavadee: 最好笑的是,賴粉一直護航賴的民調高,老獨男也用這原100F 05/22 17:54
推 fcuhua: 藍色的賴粉 ...101F 05/22 17:54
→ lilavadee: 因要蔡下台,果然急獨跟舔共KMT是會合作的102F 05/22 17:54
推 bof: XDD103F 05/22 17:54
推 bigbirdfly: 賴出來就不投DPP了,拉基一個104F 05/22 17:54
推 gary2011: 我是KMT我也希望賴出線阿 因為能打蔡的招早就用光了105F 05/22 17:55
→ gary2011: 賴如果被KMT全力集火民調還能剩多少
推 boogieman: 但是藍的會投台獨工作者也是唬爛啦 王金平不講台獨都已107F 05/22 17:56
→ boogieman: 經沒票了 更何況綠皮綠骨民進黨長孫?
→ gary2011: 何況他整天講什麼台獨 特赦阿扁 都是KMT很好操作的議題109F 05/22 17:57
推 aragonite: 深藍賴粉XDDD110F 05/22 17:58
噓 jodnu: 還不是因為一堆藍的,鼓吹接到民調要投賴111F 05/22 17:58
推 kevinpc: 深藍賴粉推倒藍綠高牆112F 05/22 17:58
→ jodnu: 也證明了,蔡才是他們害怕的對手113F 05/22 17:58
→ dorydoze: 泛藍寧可投柯怎麼會投賴114F 05/22 18:00
→ geniusw: 絕對不投賴啊115F 05/22 18:00
推 heavenkghs: 藍綠共主xDD116F 05/22 18:01
推 chocoball: 泛藍喜歡帥哥 投賴很正常啊 不懂的人有在看政治嗎117F 05/22 18:02
推 xingting: 泛藍現在支持賴 但投票當下就不會投賴呀118F 05/22 18:03
推 alexrow: 12怎麼推算的119F 05/22 18:03
噓 lymyuming: 藍反串投給賴就算了,綠的怎會多數投給蔡??民調真怪120F 05/22 18:03
推 Myfun: 一切的一切都是要柯來分綠營的票啦!121F 05/22 18:04
推 seraph01: 深藍只是想讓賴初選出來拉下蔡122F 05/22 18:04
→ lilavadee: 蔡的政策成效開始有回報,當然會支持蔡123F 05/22 18:05
推 caryamdtom: 支持到投票前一刻,投票還是蓋藍的124F 05/22 18:05
推 ben840619: 賴出來不犯錯根本不會掉125F 05/22 18:05
→ ben840619: 民調沒有這麼好反串好嗎
→ lilavadee: 既然賴可以推倒藍綠高牆,那只好力挺賴脫黨組背骨黨成127F 05/22 18:06
→ lilavadee: 為第三勢力XD
推 yuys: 深藍賴粉XDDD 藍營快徵召金孫129F 05/22 18:07
推 boogieman: 綠的多數投蔡代表維持現狀派高於急獨派啊 代表滿意蘇內130F 05/22 18:08
→ boogieman: 閣的就會賭爛賴內閣啊 尤其賴偷襲了兩次 一次二改一例
→ boogieman: 一休 一次拿觀潭換宜蘭電廠
 

Record ID: 1558507106R036   From: 台灣

回信 發言人:花影, on May/22/2019    19:43:35 (IP code: X.X.77.174)
 上面講ptt民調
只要仔細注意

也都提到多家民調
賴跟柯有重疊性(這也是賴陣營一直不肯加入柯原因)
賴有相對程度有藍營支持
但小英在綠陣營支持度卻比賴高

這點已經越來越多人注意到了


 

Record ID: 1558507106R037   From: 台灣

回信 發言人:, on May/22/2019    20:34:54 (IP code: X.X.76.200)
 網上看到的,覺得有點意思,貼來分享一下
千萬不要對號入座,只要細細體會其中的意涵就可以了

“好久~ 好久以前~ 有座廟~ 叫蘭若寺~
  本是供俸菩薩的~ 宣揚佛法
  可是後來被一個姥姥給侵占~
  她吃了所有人的靈魂~ 控制他們~
  從此蘭若寺變成妖道場~
  有心向佛的都不會支持這個廟與姥姥”
 

Record ID: 1558507106R038   From: 台灣

回信 發言人:物價又高, on May/22/2019    20:39:29 (IP code: X.X.212.63)
 去年底9合1選舉大敗,大家知派現任一定大輸... 英執政差,物價又高....明年要贏機會... 

Record ID: 1558507106R039   From: 台灣

回信 發言人:Cobra, on May/22/2019    21:30:54 (IP code: X.X.165.207)
 2020小英再次贏得大選後, 就不要聽那那些阿撒不魯的策士... 學陳水扁兼任黨主席,

所有民進黨 "總統初選" 的多數問題都是民進黨內這些人自己搞出來的!!
 

Record ID: 1558507106R040   From: 台灣

回信 發言人:不解, on May/22/2019    23:04:27 (IP code: X.X.237.84)
 當過民進黨主席為期最久的,

不就是蔡英文嗎?

怨誰呢?
 

Record ID: 1558507106R041   From: 美國

本篇到此告一段落———版主

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