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外獨會意見交流

 

外獨其實是選戰結果的預先指標

發言人:平埔裔, on May/23/2019    15:35:25 (IP code: X.X.63.250)
 在外讀當了將近20年的溪南壁虎,我觀察到外獨其實是很準的選戰結果指標,從陳水扁當總統開始其後的歷次大小選舉,毫無例外的從各位網友貼文當中就能一窺民進黨的成敗,這一次先預告蔡英文將帶領民進黨一併墜落懸崖,這就是蔡英文為保大位內外算計的結果。
陳水扁當總統任內,2005年一樣在地方選舉大敗,那一次敗的最大原因是因為支持者不投票及大量反灌票,原因是陳水扁失信於基本盤,這一次蔡英文不只失信於基本盤,更在用人上令人大失所望,面對中國除了口頭外反而是處處退讓,讓中國勢力在台處處氣焰囂張。基本盤根本不在乎中華民國,在乎的是台灣這塊地,及台灣內部政治上的公平與誠信。這些蔡英文在2016大選前所做的承諾,觀其結果最終乏善可陳。
賴清德做總統會比蔡英文更好嗎?那倒未必!但蔡英文為大位所做的一切,證明她是一個毫無公平及誠信原則的人,這犯了因理念而支持民進黨的人的大忌。這些人不會為了讓民進黨贏得執政,含血含尿的去投票支持,一個用理念取得群眾支持,卻又拋棄理念想用國民黨式的方式來取得認同,那是把這些長久以來為信念而挺民進黨的人瞧小了。
 

Record ID: 1558596925   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    15:49:00 (IP code: X.X.63.250)
 政治基本就是一種利益,而利益的分配就是政治的核心。
國民黨長期把持政治,而其利益分配結果令人噁心及反感,我常說民進黨其實就是一個國民黨鏡像,台灣人最終要打倒及拋意這兩黨,看來這進程是加速了。
民進黨執政,每一個只要進入高層圈的,都會開始精神分裂,因為民進黨的基本腦神經是出於國民黨的教育。
 

Record ID: 1558596925R001   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    16:01:56 (IP code: X.X.63.250)
 台灣人以前相信,只要台灣的本土政黨執政,台灣人就能擺脫國民黨的壓制,台灣人決定台灣的未來,但擺在眼前的事實是,壓制台灣發聲的卻是蔡英文帶領的民進黨政府,而且比國民黨還不掩飾,為什麼? 

Record ID: 1558596925R002   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    16:12:50 (IP code: X.X.85.62)
 >> 壓制台灣發聲的卻是蔡英文帶領的民進黨政府

這個應該是在講東奧正名
 

Record ID: 1558596925R003   From: 台灣

回信 發言人:idiot, on May/23/2019    16:28:05 (IP code: X.X.218.15)
 欄主這麼有深度有內涵的剖析文章應該多多發表,不要再當旁觀第三者
不過話說連李遠哲等四大老還有其他更多本土派的急切呼籲,都被英迷群起圍攻謾罵嘲笑
說明什麼?就是高層確實有一定的催眠功力,能讓這麼多人死忠跟隨
2020年要是失去政權,罵得最凶的可能就是這群英迷,不信等著看
 

Record ID: 1558596925R004   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on May/23/2019    16:49:58 (IP code: X.X.143.220)
 我常反問自己,既然有那麼多人挺蔡英文選 2020,那為什麼 1124會大敗,往這角度思考,也許就很明朗 

Record ID: 1558596925R005   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    16:52:09 (IP code: X.X.85.62)
 蔡總統 2016 競選時就宣示維持現狀

不挑釁,不做麻煩製造者

這三年來,美日歐台的關係是歷來最好

她有變嗎 ?

2016 年你們不是接受這樣的她,為什麼現在就不接受了 ?

是誰變了 ?
 

Record ID: 1558596925R006   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    16:53:11 (IP code: X.X.85.62)
 >> 為什麼 1124會大敗,往這角度思考,也許就很明朗

請問妳覺得 1124 敗在那些地方 ?
 

Record ID: 1558596925R007   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    17:32:46 (IP code: X.X.63.250)
 文野兄
除東奧正名外你難道對其餘的事件一無所知?
當這些挺台反共的媒體工作者或名嘴不斷的消失,當fapa在美國為台灣遊說,卻反遭蔡政府的駐美外交部所阻止,種種蛛絲馬跡無一不透露出菜的國民黨神經。
但這不是最重要的,最重要的是當初他所做的承諾,司法改革在哪裡?清查黨產下文呢?就做半套,平反政治受難的轉型正義根本沒了,掌情治國安對付的卻是民進黨自家人,讓民進黨上下為他服貼頌德。
依她對同性婚姻非過不可的性格,早就能把國民過去胡作非為的一切抄上天,但她做了什麼?不說馬英九三中弊案證據確鑿早該入獄,就那兆豐案可辦出一堆五鬼搬運的人,結果呢?你以為蔡英文是因為2016競選時宣示胎灣維持現狀而當選的嗎?民進黨的支持者及其他的人是因為害怕改變才選蔡英文的啊!!
沒有川普的當選,沒有美中貿易大戰會有美日的關係歷來最好?最後說一件事,蔡英文當選後李登輝要他打電話給安倍,作為台美的政治合作交流,而這一件事情日本方面等了兩年。
 

Record ID: 1558596925R008   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on May/23/2019    17:51:57 (IP code: X.X.143.220)
 文野,有無把握多數人跟你一樣的想法? 

Record ID: 1558596925R009   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    17:57:26 (IP code: X.X.85.62)
 平埔裔兄,

事有輕重緩急

有人覺得做得不夠,做得太慢
但是相反的是還有人覺得戰場一次開太多

如果照你列的那些清單,那就會是三年來天天戰,天天鬥
那年改一定做不下去, 到現在一事無成

請記住,雖然改朝換代

但是所有檢調法警媒體都還是姓藍

你覺得你想做的事都能做得成嗎 ?






 

Record ID: 1558596925R010   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    18:06:03 (IP code: X.X.85.62)
 >> 有無把握多數人跟你一樣的想法

沒有把握

但我有把握跟妳想法一樣的都是綠營當中某一部份人

而且妳完全忽略跟妳想法不一樣的綠營,以及有可能會投綠的中間選民
 

Record ID: 1558596925R011   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    18:21:44 (IP code: X.X.63.250)
 文也兄
剛好喊吃飯,吃完飯我會回來一一說明你我的差異,不好意思
 

Record ID: 1558596925R012   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    19:29:20 (IP code: X.X.63.250)
 文野兄
~~事有輕重緩急,有人覺得做得不夠,做得太慢,但是相反的是還有人覺得戰場一次開太多~~~
這恰恰好是政治人物為推責所放訊息,蔡英文選前所作的承諾是她自己提出來的,並不是支持者提出來逼著要她當總統來實現競選承諾。這好比說她選前提出題目,要選民檢驗她執政考得如何?我們不應該為她的失信開脫,要開幾組戰場是她決定的,時間到做不到就是能力及意願問題,可沒人保證她一定要做8年。那好比馬英九說633是承諾8年做到一樣。
再說她選前可沒說要開同婚戰場(我不排斥同婚,人鬼聯姻都是傳頌美事了),不也力排各種阻力達成了,至今除年金改革半套外,還有值得稱道的嗎?
正是檢調法警都還是姓藍,所以她才說要司法改革,這也是當初支持她的原因之一,如果因為檢調法警都姓藍所以改革不成,那民進黨以後還選什麼總統!選總統不就成了忽悠人的說詞嗎?當年陳水扁面對中資的TVBS,不也說即使亡國也要保障匪台的言論自由,最後被這些親共媒體弄到臭大街也是剛好而已。
不必為了希望民進黨執政,就放棄自己當初的理念與理想,當你放棄為她開托時候,就是災難一步步的來臨。
 

Record ID: 1558596925R013   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    19:43:40 (IP code: X.X.63.250)
 打韓悍將王浩宇說我們是老伙啊!想法與年輕人不認同,年輕人比較支持蔡英文,難道老伙啊沒票嗎?老伙啊沒影響力嗎?就我身邊接觸的老伙啊!藍色除外,令我驚訝的是大都表示,2020蔡英文出線絕不投票,這些都是長期基本盤啊!即使不反投,也能叫妳民進黨從全面執政變成吃屎。 

Record ID: 1558596925R014   From: 台灣

回信 發言人:dino, on May/23/2019    20:15:03 (IP code: X.X.145.23)
 2020如果輸了

那就是台灣人的最後一次投票
 

Record ID: 1558596925R015   From: 台灣

回信 發言人:temo, on May/23/2019    20:16:10 (IP code: X.X.203.22)
 外獨的主流就指向 蔡英文眾望所歸, 2020將獲勝連任. 沒問題. 

Record ID: 1558596925R016   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    21:07:31 (IP code: X.X.63.250)
 回dino
~~2020如果輸了

那就是台灣人的最後一次投票~~

這好比國民黨說了無數次的~這一仗輸了,中華民國就完了,都是一種恐嚇和綁架選民的政治語言。
國民黨是因為爛所以才被唾棄的,並不是台灣人怕被國民黨賣了。
 

Record ID: 1558596925R017   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    21:08:38 (IP code: X.X.185.86)
 平兄,

我只問一句,你提的這些,
賴清德可以幫你完成嗎?

司法改革,是司法體系内部自我改革

總統府,行政院,手伸進去都會被批評

這也是司法改革最困難的地方
 

Record ID: 1558596925R018   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    21:12:01 (IP code: X.X.63.250)
 回temo
你看不懂甚麼才是真實的外獨呈現,當壁虎的好處就是能冷靜的觀察。
 

Record ID: 1558596925R019   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    21:20:04 (IP code: X.X.63.250)
 當總統不能改革司法?那民進黨還有存在的價值嗎?你怎能寄望於一個對公平正義無能為力的政體,然後自我欺騙它能帶來公平正義的改變!
我一開始就說過賴清德不見得就比蔡英文好,但蔡英文的作為確是讓支持他的人感到失望。
 

Record ID: 1558596925R020   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    21:26:47 (IP code: X.X.185.86)
 平兄,

司改法案這會期會開始審議

如果你有注意新聞的話
 

Record ID: 1558596925R021   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/23/2019    21:36:48 (IP code: X.X.63.250)
 文野兄
台灣並不是一個成熟的的民主政體,進一步的說台灣絕大多數的人都是被政治綁架者,他們沒有獨立思考能力,只能是隨政黨恐嚇搖擺,譬如民進黨執政就台獨了,國民黨執政就賣台了,結果呢?
民進黨一執政還不是喊中華民國是主權獨立的國家,中華民國在台灣死了嗎?國民黨失去政權就說要簽甚麼和平條約!它跟誰簽啊?中國視台灣為它的一部分,地方跟中央簽和平條約,那中共不成了大笑話!話說回來簽的成表示中國承認中華民國是主權獨立的國家,那民進黨高興都還來不及,只有國與國才能簽和平協定,這是前提。
 

Record ID: 1558596925R022   From: 台灣

回信 發言人:文野, on May/23/2019    21:49:34 (IP code: X.X.185.86)
 平兄,

我揣測你的不滿最多的是太慢

如果嫌慢,講句玩笑話,叫共產黨來做保證讓你滿意,但是台灣是民主國家

民主就是會慢,除了菲律賓以外

我想大家都知道蘇院長之前跟小英不合

但是在這個危難時刻,他們放下成見,一起合作

這也是長久以來民進黨的精神
 

Record ID: 1558596925R023   From: 台灣

回信 發言人:回信, on May/23/2019    22:39:41 (IP code: X.X.243.71)
 R022
>簽的成表示中國承認中華民國是主權獨立的國家。
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欄主對於事物的理解只限於標題,且很容易陷入自我虛構幻想中。
 

Record ID: 1558596925R024   From: 美國

回信 發言人:回信, on May/23/2019    22:42:49 (IP code: X.X.243.71)
 >賴清德不見得就比蔡英文好,但蔡英文的作為確是讓支持他的人感到失望。
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就是賴清德好啊~這麼隱晦幹什麼,拐彎抹角的。
 

Record ID: 1558596925R025   From: 美國

回信 發言人:小台北, on May/24/2019    01:18:54 (IP code: X.X.197.169)
 我來外獨剛好滿20年,也差不多是從那年的三月底開始頻繁在此發言的。對《觀察到外獨其實是很準的選戰結果指標》可能有和欄主比較不同的觀察和心得。

政論版一向是各種政治意見的紛陳,「純度」越高的政論版,「各種意見」的龐雜度就越廣,當然也就更能常見各種不同的激烈言論。我剛來時,這裡還是「建國廣場」的天下,一些常見的網友如右下角、LKK等,都是常見的建國廣場支持者(只不過後來的LKK已轉向),不時能見到他們及其他不是用固定網名,或抱歉我已經忘掉網名了的若干網友,發文力挺建國廣場,甚至一度讓我以為這裡其實才是建國廣場的姊妹版;但「建國廣場」現實生活上一直不是綠營路線的論述主流,幾次選舉,也幾乎見不到他們任何人有突出表現,至少,跟民進黨之間是不成比例存在,沒多久聲勢也消逝了。

接下來,應該是建國黨。

再來,是短暫的「新國家陣線(後改名連線)」。

然後,2001年時的台聯,在本版聲勢也好大!它持續的時間就稍微有久了些。直到扁家因扁案的發生,阿扁開了那個有些令我感到莫名其妙的記者會後,「挺扁」的聲勢和力道,從此就大了起來,直到現在仍歷久不衰。

但上述那些曾在這裡「獨領風騷」的言論勢力裡,有哪個有現實世界中居於主流位置過的?

這裡是《外獨會意見交流版》,顧名思義
 

Record ID: 1558596925R026   From: 台灣

回信 發言人:KM, on May/24/2019    04:09:52 (IP code: X.X.182.10)
 將其他的我沒意見,談到日本我也就要你提證據了!

》蔡英文當選後李登輝要他打電話給安倍,作為台美的政治合作交流,而這一件事情日本方面等了兩年。

哪一個日本官員說他等了小英總統兩年?
日本安倍總理對小英總統對賞識跟支持從他三不五時在推特發文就知道!
重視人跟人信賴關係的日本人,今天如果真的這麼不堪,安倍會這麼熱絡嗎?
良い加減なことを言うじゃない!
 

Record ID: 1558596925R027   From: 日本

回信 發言人:小台北, on May/24/2019    04:22:18 (IP code: X.X.117.96)
 >這裡是《外獨會意見交流版》,顧名思義

原來我是真的沒打完字~不過沒打完其實也不重要

這裡是《外獨會意見交流版》,顧名思義是外省台獨支持者所成立的網站,提供給網友們意見交流的園地,但說真的除了版主以外,長時期幾乎沒有版主以外的外省台獨支持者固定發文留言回帖,也建立不起具有外獨特色主義的真外獨,就只是網友間各自「盍不言爾志」罷了!
 

Record ID: 1558596925R028   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/24/2019    09:08:37 (IP code: X.X.63.250)
 RO24
~欄主對於事物的理解只限於標題,且很容易陷入自我虛構幻想中。~

是不是虛構幻想請自行用功了解,什麼才是主權國才能做的事。
再來告訴你為何賴清德不見得就比蔡英文好,因為賴清德在受訪時說"台灣不必宣布獨立,因為台灣現時就是一個主權獨立的國家,它的名子叫中華民國",這是標準的政治欺騙。我在乎的是一個遊戲的公平性與結果的正當性,別以為不喜歡誰就是挺誰,那是思考陷阱。
 

Record ID: 1558596925R029   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/24/2019    09:11:45 (IP code: X.X.63.250)
 回027
要證據啊!總統府可以出來否認啊
https://www.youtube.com/watch?v=c6qgJGKpArE
 

Record ID: 1558596925R030   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/24/2019    09:30:40 (IP code: X.X.63.250)
 小台北兄
你的確是外獨老友,我在外獨並不分析何黨何派,只管看每個發文背後所代表的意義,即使同為獨派背後也有極大的差異,這些年我反思當年陸大所說的一些話,儘管大家都笑他是循環錄音機,但時至今日"民進黨已經被中華民國擒服"這一句掛在嘴邊的話,卻驗證了他當年是正確的。吸收各方觀點慢慢的想通了許多事,朱高正當年一句"政治是高明的騙術"被痛罵,但至今依舊明亮正確,陸老丟下一句"外獨對政治毫無影響力"之後離開了,他說的是事實,但這裡依舊是我多年來受惠的地方。
 

Record ID: 1558596925R031   From: 台灣

回信 發言人:平埔裔, on May/24/2019    10:14:15 (IP code: X.X.63.250)
 文野兄
你的揣測是錯的,我不會因為一件事困難長久就否定他的努力,相反的一個人用了很長的時間去完成一件困難的事是我佩服的。對蔡英文的意見來自於她並沒有真正的要實現競選諾言,再給四年一樣無一事成,這不是單一事件讓我這麼想的,三年前支持她的人只要批評她,都被一一剷除於視界,當然英迷是不會有感覺的,甚至覺得那些人都是障礙,勝選之夜她說了一句"民進黨不會整碗端",慢慢地發現原來是一種質變,民進黨由她手中定下來的初選規則,竟然可以因為出現競爭者一變再變,這已經不是失信的問題。
民進黨在她當黨主席時由她說了算,現在呢?這是因人設事的遊戲不是依法,如果原則可以隨人而轉,那將毫無原則。所以問題出在蔡英文的腦袋,有利於她規則原則都可變,不利於她都需壓制與剷除,我們選出一個毫無民主素養的領導人。以上是我的看法與觀察,並不是要說服任何人,大勢你只能看著它在變無法改變,
 

Record ID: 1558596925R032   From: 台灣

回信 發言人:KM, on May/24/2019    10:51:52 (IP code: X.X.224.191)
 日本にいる私はお前なんかより状況を知っている自信があるから、証拠が出せないのであれば良い!無理にしません!呵呵! 

Record ID: 1558596925R033   From: 日本

回信 發言人:黃蓉, on May/24/2019    11:55:35 (IP code: X.X.29.0)
 不要以為年輕人都是小英總統的選民,

現在的年輕人追求的都是網紅,

所以每個候選人都要巴著館長,

哪天館長只要炮轟民進黨不遵守遊戲規則,

年輕選票就會一哄而散了。


 

Record ID: 1558596925R034   From: 台灣

回信 發言人:黃蓉, on May/24/2019    12:00:44 (IP code: X.X.29.0)
 平埔裔這篇是好文

希望不要常常當壁虎
 

Record ID: 1558596925R035   From: 台灣

回信 發言人:台灣導師, on May/24/2019    21:06:41 (IP code: X.X.47.223)
 外獨網是反台仇台辱台反串,破人類文明底線來嫁禍台灣、台獨的網站!
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睜眼說瞎話、顛三倒四、無禮義廉恥是本站的色!
 

Record ID: 1558596925R036   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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