貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。06/20/2019 10:51:47     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

賴清德不懂「中」意

發言人:NorthStar, on May/24/2019    15:06:00 (IP code: X.X.122.242)
 由於地緣與歷史文化的關係,近年來中國對於台灣政治的影響力越來越大,尤其是至今黨名仍冠著「中國」二個大字的中國國民黨,在2005年連戰訪問中國確立「聯共制台獨」的政治路線後,整個中國國民黨幾乎已經徹底淪為中國共產黨的政治買辦,不但在政策上唯中國馬首是瞻,甚至於連「中華民國」這一塊政治神主牌也淪為只能在平常「你表你的,我表我的」但是就不可以在中國共產黨面前提的政治禁忌(註1),而目前有意角逐中國國民黨2020年總統提名的郭台銘、韓國瑜、王金平以及朱立倫等幾個人,在面對中國時更是一個比一個軟骨,只還差沒有公開下跪稱臣、奉北京為正朔的地步。至於動不動就要罵別人是「垃圾」的台北市市長柯文哲,也曾在日前說他是中國「可以忍受的人」,想要參選總統的意圖已經溢於言表(註2)。

在這樣一片唯「中」是從的情況下,身為執政黨的民進黨似乎成為目前台灣政壇唯一還敢對中國嗆聲的政黨,然而,由於自稱「務實台獨工作者」的前行政院院長賴清德執意要參選統到底,一向力挺賴清德參選總統的台灣制憲基金會董事長辜寬敏面對民進黨基層者強烈要求「蔡賴配」的呼籲時曾說:「(蔡賴配)就是說不可能啦,因為對中國政策的基本的立場想法不像,完全不像嘛。」(註3),讓人不免對於賴清德對中國的立場究竟為何感到好奇。而賴清德也沒有讓大家等太久,在五月二十一日接受《天下雜誌》專訪時表示,在美、中、台的三角關係上,並不是說「親美抗中」,而是站在民主陣營的一方,對抗正在企圖影響區域穩定的共產力量,但他不會用「抗中」這樣的字詞,因為已不再反攻中國,只是想要捍衛台灣的主權,維護自由民主的生活。台灣應善用「台灣關係法」和美國前不久通過的「國防授權法案」藉此增進國防力量,強化國安力量,並發展經濟。「只要 (註4)。

整個來看,賴清德這一番說詞其實可以簡化成「反共不抗中」或者是「反共不反中」,乍看之下似乎很有道理,加上他還說要協助中國民主化,更是充滿了理想主義色彩,讓人感到他真的是充滿偉大的正能量。然而,政治終究還是必須要面對現實,尤其是對於自詡為「務實台獨工作者」的賴清德來說,現在統治中國的就是中國共產黨,要「反共」最後必然就是「抗中」、「反中」,如果連中國十三億人都不(不能、不敢)反抗中國共產黨了,試問:只有區區二千三百萬人的台灣又如何在不訴諸武力「反攻大陸」的情況下反共、協助中國民主化?

再者,中國的周邊現在無論是侵佔中國數百萬平方公里土地的俄羅斯,還是曾經是中國一部分的韓國、蒙古,抑或是曾經與中國有發生過戰爭的日本,乃至於近三十年來與中國有鉅額經貿關係的美國都是民主國家,這些民主國家無論是在政治上、經濟上以及地緣上對中國的影響力都遠遠超過台灣對中國的影響力,他們在七十年來尚且無法透過經貿與文化交流等方式讓中國變成民主國家,反倒是中國在近年來利用和這些民主國家的交流,從這些民主國家吸收了鉅額的資金與技術,進一步地鞏固了中國共產黨一黨專政的絕對權威,尤其是在習近平「稱帝」後,對於中國社會的監控、對少數民族以及對於宗教的迫害,都遠比他前任的鄧小平、江澤民以及胡錦濤等前輩有過之而無不及,直逼毛澤東的時代(註5),更不要提中國對於台灣近三年來,在軍事上三天兩頭派軍機、軍艦上演「繞台」的戲碼恫嚇台灣;在國際上處處打壓台灣,造成台灣即使遭到中國非洲豬瘟等各種瘟疫入侵威脅,卻還是連續三年無法出席世界衛生大會(WHA),中國擺明了就是不給台灣有機會在國際上「站穩」,在這樣的情況下,如何台灣還不反抗,甚至於還想要繼續擴大與中國交流,簡直就是「七月半的鴨子」,不知死活!

事實上,從近七十年的歷史來看,任何國家當中國的朋友,都遠比當中國的敵人都還要危險的多!比方說,在二十世紀中葉,美國曾經大力支持中國對抗日本,讓中國免於遭到大和民族「統一」,照理說中國應該對美國感恩懷德才是,但是在日本戰敗沒多久,中國就立即把美國當成不共戴天的「帝國主義者」矢言非打倒美國不可,並介入韓戰與越戰讓美國在人命與物質上損失慘重。又如蘇聯曾經大力扶植中國共產黨、協助其對抗邪惡的「美帝」,但沒多久中國就發起「反蘇修」運動,指控蘇聯背叛共產主義,還挑起了「珍寶島戰爭」,雙方此後在邊界佈下數百萬重兵劍拔弩張對抗數十年。乃至於,在1989年「六四天安門事件」後,中國遭到西方各國的抵制,在政治與經濟上都陷入孤立無援的窘境,但是當時台灣與香港卻大力投資中國,不但使得中國逐漸走出孤立,甚至於還因此邁向另一波經濟榮景的新高峰,但中國後來是如何對待台灣與香港?

而從中國共產黨的立場來看,他們什麼都不怕,唯一害怕的就是失去「一黨專政」的絕對特權地位,進而喪失了對於中國政權的掌控,而今,賴清德卻揚言要在「台灣站穩」後,透過交流來「協助中國民主化」,這無異於是宣告要革中國共產黨的命,更是直接威脅到好不容易才「稱帝」的習近平的政治地位,他們肯定要竭盡全力滅掉台灣不可,其結果不但不能為台海帶來和平,反而給台灣帶來了更大的危機,賴清德還真的是對國際局勢一無所知,更是不懂「中」意啊!

(註1) https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2628350
(註2)https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2792175
(註3)https://news.pts.org.tw/article/432000
(註4)https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2800103
(註5) https://www.storm.mg/article/849998?srcid=7777772e73746f726d2e6d675f30313063393066326139376562356236_1558679267
 

Record ID: 1558681560   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:L, on May/24/2019    15:51:51 (IP code: X.X.132.190)
 蔣介石 是;

趙麗蓮,

于右任,

吳三連,

趟元任,

吳子胥


每一次,都是 多過於90 % 萬年國會通過。 合乎自由民主原則!
 

Record ID: 1558681560R005   From: 美國

回信 發言人:L, on May/24/2019    15:56:04 (IP code: X.X.132.190)
 所以,
民進黨中執會可以跟進。

以表決取代初選,推出縂統候選人。


青史留名!
 

Record ID: 1558681560R006   From: 美國

回信 發言人:NorthStar, on May/24/2019    15:59:37 (IP code: X.X.122.242)
 民進黨中執會29:1支持蔡英文連任,這很好啊,賴講公想要靠卓主席跟羅秘書長以及林俊義三個人就直接拱他參選,這才是台灣新政治奇蹟! 

Record ID: 1558681560R007   From: 台灣

回信 發言人:L, on May/24/2019    16:05:07 (IP code: X.X.132.190)
 很好👍


蔣介石道統 從 講公 變性 > 講婆

蔡講婆
 

Record ID: 1558681560R008   From: 美國

回信 發言人:NorthStar, on May/24/2019    16:09:44 (IP code: X.X.122.242)
 當總統本來就要講話啊,不講話如何跟國民溝通尋求支持?重點是:總統講出來的政策有沒有實行的可行性與誠意?

目前看來,蔡講婆所講出來的話她都有做到,或正在努力實踐當中,至於賴講公講的話,讓人一看就知道是在打嘴砲、畫唬爛!
 

Record ID: 1558681560R009   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/24/2019    16:50:15 (IP code: X.X.122.242)
 這篇說出重點了:「中國沒有打算民主化,中國中產階級沒有追求民主化,獨立的台灣作為外人也沒道理對人說三道四要他們民主化。至於藍營選民,最多就是在初選階段幫忙賴清德衝高民調做掉蔡英文,到了明年大選這票也不會給賴清德。綠營選民更知道這話是「作戲空,看戲憨」。中間選民?你台獨耶!想騙誰啊!」

中國人所要的,就只有對「發大財」這種最現實的慾望感興趣而已,民主對於他們來說又不能當飯吃,誰要啊?更何況,是務實台獨工作者賴講公所推銷的民主!

https://newtalk.tw/news/view/2019-05-24/250960

洪聖斐觀點》台灣能「協助中國民主化」?別自欺欺人了!

新頭殼newtalk 文/洪聖斐

發布 2019.05.24 | 15:17

前行政院長賴清德日前接受訪問時表示,只要台灣站穩了,就能向中國伸出友誼之手,雙方透過交流,增進彼此的瞭解、理解、諒解、和解與和平發展,並協助中國民主化。 圖:林朝億/攝(資料照片)
前行政院長賴清德日前接受訪問時表示,只要台灣站穩了,就能向中國伸出友誼之手,雙方透過交流,增進彼此的瞭解、理解、諒解、和解與和平發展,並協助中國民主化。 圖:林朝億/攝(資料照片)
爭取代表民進黨角逐2020年總統大選的前行政院長賴清德21日接受《天下雜誌》專訪時表示只要台灣站穩了,就能向中國伸出友誼之手,雙方透過交流,增進彼此的瞭解、理解、諒解、和解與和平發展,並協助中國民主化。這話不但綠營不會信,共產黨不會信,藍營選民也不會買單。

「協助中國民主化」,是冷戰結束後美國的期待。台灣作為華人世界能夠產生民主政治的案例,也是在後冷戰的時空背景下所出現的論述。

美國東西方研究所亞太計畫資深研究員Zoe Leung和網路空間全球合作計畫主持人Michael Deep今年1月在《外交學者》(The Diplomat)撰文指出,美國過去的政策是建立在錯誤的假設上,以為透過建設性的參與,就能讓中國逐漸發展出西方模式的自由民主。因此,當時的美國智庫多主張和中國交往、運用與中國的關係來解決一些問題(例如朝鮮核武問題與全球氣候變遷等)。然而,中國卻沒有在政治上與經濟上變得更加自由,反而崛起為1個全球超強、在世界各地宣傳自己的發展模式。

面對中國發大財之後並沒有建立一個支撐民主的中產階級,也沒有進一步改革,反倒想在全世界各地推銷獨裁發大財的「中國模式」,美國從小布希總統任內就已經開始調整對中國的政策。當時的國務卿萊斯(Condoleezza Rice)便曾主張圍堵中國的力量和戰略野心,這也導致美國後來推出跨太平洋夥伴關係(the Trans-Pacific Partnership),並開始強化與印度的聯繫。歐巴馬任內則接著推出「重返亞洲」(Pivot to Asia)政策,來抵銷日益成長的中國力量。川普政府上台後,對中國的策略更迅速地轉為全面對抗,尖銳地駁斥北京的種種措施,降低各種可能的合作。

常與川普政府在許多議題上互相制衡的美國國會,對中國問題上卻與川普政府大力合作。儘管習近平不斷重申,警告美國別介入台灣,但美國共和與民主兩黨對台承諾之強,卻達到史無前例的程度。他們通過《台灣旅行法》(the Taiwan Travel Act)允許美台官員互訪,2019年《國防授權法》(the 2019 National Defense Authorization Act)的條文,則強化與台灣的國安合作、對抗中國在南海的軍事化行動。為了阻斷中國投資在國安相關產業,美國國會還擴大了美國外資投資委員會(the Committee on Foreign Investment in the United States, CFIUS)的權限。

美國在第二次世界大戰後為了維持世界秩序,大力支持發展理論等相關研究。這些理論主張,一個社會經濟發展後,會興起中產階級,而中產階級為了保障其財產權,會要求政府進行民主化的改革。這套理論放在台灣與韓國等1990年代第三波民主化的國家頗有解釋力,於是人們也期待改革開放之後的中國能夠看到台灣的先例後,跟著走上民主化的腳步。然而中國所嚮往的卻是獨裁發大財,並大力推銷「中國模式」、「北京共識」。習近平上台後,中國更加倒行逆施,國際上已經沒有幾個人還敢相信中國人有錢之後就會民主化了!


賴清德曾自稱是「台獨政治工作者」,力挺他的也是一群老台獨前輩。這種背景下,他說要在台灣站穩腳步之後去協助中國民主化,是不會有人買單的!中國沒有打算民主化,中國中產階級沒有追求民主化,獨立的台灣作為外人也沒道理對人說三道四要他們民主化。至於藍營選民,最多就是在初選階段幫忙賴清德衝高民調做掉蔡英文,到了明年大選這票也不會給賴清德。綠營選民更知道這話是「作戲空,看戲憨」。中間選民?你台獨耶!想騙誰啊!

一句話講到沒人會信,何必講呢?想當總統領導危難中的台灣,判斷力是最基本的。別以為選民好騙啊!
 

Record ID: 1558681560R010   From: 台灣

回信 發言人:樑燕, on May/24/2019    17:53:03 (IP code: X.X.196.175)
 樓上的,那些話是說給美國人聽的 

Record ID: 1558681560R011   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on May/24/2019    18:32:05 (IP code: X.X.156.15)
 所以,蔡初選是抗中的?一上台,便向對方保證,我們絕不搞台獨...

因此,立即沒收台獨公投,不支持東奧正名,嚴禁黨公職參與喜樂島遊行,兩國改兩岸?????!!!!!

台灣總統如此聽話,不但聽美國話,也細心考量到不能激怒癡漢,乾脆宣布台灣人人可以插,不就更圓滿了?

內政真是敗選主因?外交與國防更是吧...選前講甚麼靠實力,不是靠敵人善意,選上立刻三百六十度變成靠敵人善意,自己先送出善意,結果是?邦交國斷幾個?索羅門一定斷,不用講嘛...進去甚麼國際組織了?

為什麼到今天為止,紅色統媒還是沒處理?五毛到處留言?如果想學彰化前縣長,選前才知道拆共產廟,下場還是選不上喔,因為人民已經很堵懶了...被看破手腳,喜歡維持中華民國現狀?
 

Record ID: 1558681560R012   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on May/24/2019    18:36:04 (IP code: X.X.156.15)
 賴清德肯定讓共產黨更頭痛...真正的頭痛...

務實的台獨,比起靠善意的維持中華民國現狀...

世事有新說...

江山由誰來主導,是定性問題,是戰略,不是戰術...
 

Record ID: 1558681560R013   From: 台灣

回信 發言人:拖延12月就大敗!!, on May/24/2019    20:33:40 (IP code: X.X.68.65)
 新總統好^---------^!! 

Record ID: 1558681560R014   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/24/2019    22:13:39 (IP code: X.X.161.215)
 >>那些話是說給美國人聽的

他確實是想說給美國人聽,畢竟,他那一句「親中愛台」讓美國人對他很感冒,一直不給他去美國面試,讓他非常鬱卒。
 

Record ID: 1558681560R015   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/24/2019    22:16:49 (IP code: X.X.161.215)
 >>賴清德肯定讓共產黨更頭痛...真正的頭痛...

中國共慘黨還真的對他好頭痛喔,美國在習包子稱帝後都已經對中國民主化徹底死心了,想不到台灣竟然還有個賴講公對中國民主化死纏不休,打算一年準備、三年反攻、五年成功,光復大陸錦繡河山、解救十三億大陸同胞於水深火熱之中。

請問一下你何時要回台灣參軍,響應賴講公的號召啊?
 

Record ID: 1558681560R016   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/24/2019    22:17:40 (IP code: X.X.161.215)
 >>新總統好

賴講公真的很適合當中國新總統沒錯,比馬英九更適合,你內行的!
 

Record ID: 1558681560R017   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/24/2019    22:27:43 (IP code: X.X.161.215)
 >>一上台,便向對方保證,我們絕不搞台獨...

四不一沒有是阿扁當總統提的,蔡英文幾時有提過?

反倒是賴講公還沒選上總統就一直拼命地喊說他不會搞台獨,然後包括你老兄在內的一堆笨蛋竟然說他比蔡英文還台獨,我真的不知道你們是該去看眼科,還是該去看腦科?

https://newtalk.tw/news/view/2019-05-15/246567

賴清德:若當選總統 不會宣布台灣獨立

新頭殼newtalk | 文/中央社

發布 2019.05.15 | 06:30

前行政院長賴清德今(14日)晚到中央大學演講,學生們提出許多敏感的政治問題,賴清德在答覆時說,在台灣關鍵時刻,自己應該要出來承擔下階段的責任,若當選總統也不會宣布台灣獨立。

賴清德第二場校園巡迴演講今晚前進中央大學大講堂,他以「為自己寫人生的故事」為題,吸引約500多名師生聽講,學生們也提出許多尖銳的政治問題,賴清德一一答覆。

有學生提問,若有機會當總統,將如何論述中華民國主權、國土及兩岸關係。賴清德表示,台灣已是主權獨立的國家,根據民進黨台灣前途決議文及普遍社會認定,台灣本來就是一個主權獨立的國家,現在的名字叫中華民國。

他說,民進黨的主張就是執政後不會另外宣布台灣獨立,前總統陳水扁沒有,總統蔡英文沒有,若自己當選總統,也不會宣布台灣獨立。

一名博士班學生詢問,中美貿易戰開打,如何讓台灣獲得更大的利益。賴清德指出,對於受衝擊的台灣產業要予以協助,對於得到好處的業者應透過政策工具協助穩定生產,並重新定位台灣在國際生產鏈上的地位,同時積極參加區域經濟組織。

一名大學生則詢問賴清德,為何要參加總統初選而不是與總統蔡英文合作。賴清德說,民進黨執政短短3年來,在九合一選舉遭逢大敗,執政版圖與得票率雙雙下降,民進黨只剩下最後一口氣,在關鍵時刻自己應該要出來承擔,接棒台灣下一階段責任,並透過初選由人民決定民進黨由誰代表出征。

也有學生提問時對藍綠惡鬥不滿。賴清德則與學生們分享,當年他擔任台南市長時,前總統馬英九曾用「堅百忍以圖成」鼓勵他的溫馨小互動,賴清德表示,若當選總統,「不會批評馬英九」。


賴清德在演講結束後受訪表示,基層的確非常焦慮,民進黨初選如果過長的話,恐怕影響明年總統大選,自己也一直主張在月底就應完成初選的工作,民進黨一定要團結,同心協力才有辦法打贏選戰,真正的團結就是經過初選讓人民來決定由誰代表民進黨打贏選戰。

對於記者詢問,若民調輸,是否考慮脫黨參選。賴清德說,若蔡總統贏得初選,他會支持,若他贏了初選,希望蔡總統也能夠公開支持他,經過民主程序所凝聚的力量才是真正的團結,希望大家能夠支持真團結的方式。
 

Record ID: 1558681560R018   From: 台灣

回信 發言人:someone, on May/25/2019    03:29:43 (IP code: X.X.37.136)
 
>>> ………清德…
>>> …那一句「親中愛台」讓美國人對他很感冒………

台灣需要的是「清中愛台」才好,

在台的中國病灶要清除掉~
 

Record ID: 1558681560R019   From: 加拿大

回信 發言人:承認, on May/25/2019    03:31:50 (IP code: X.X.30.151)
 韓國瑜承認花天酒地「生活荒唐」
https://youtu.be/FNuPTg9D9QE


蘋果報導
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190523/1571644/

https://youtu.be/E3do_Q2oopc


高雄美濃五次"沒清醒過"韓國瑜自己說都醉回去
 

Record ID: 1558681560R020   From: 台灣

回信 發言人:統派台灣民眾, on May/25/2019    05:47:39 (IP code: X.X.245.105)
 既然連洪秀姐都:(不可以說中華民狗還存在).....

自然蔣公就包含花花太歲(韓狗遺)!!!!

想不到小時候的志願:(長大以後要當蔣公)這樣多人實現...
 

Record ID: 1558681560R021   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/25/2019    09:42:49 (IP code: X.X.18.119)
 >>台灣需要的是「清中愛台」才好,

>>在台的中國病灶要清除掉~

賴講公沒有搞清楚:美國在習包子稱帝後早就不再對中國的民主化抱持任何希望,所以美國才會一改過去對中國的綏靖政策,在經濟上與軍事上以及政治上都對中國採取強硬主義,逼習包子要嘛就利用他現在手中所掌握的龐大權力,推動自上而下的政治與經濟改革,讓中國轉型成一個政治民主、經濟自由的國家,否則若是負隅頑抗到底,中國就等著如同當年蘇聯在美國所領導的圍堵政策下瓦解,然後動亂個幾十年,到時候就算中國不想要民主也非民主不可。

所以賴講公在這個時候提出要協助中國民主的說法,只會暴露出他搞不清楚國際局勢,又不自量力的無知,更同時得罪了美、中兩國,讓他成為一個不受歡迎的蠢蛋!
 

Record ID: 1558681560R022   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/25/2019    09:51:32 (IP code: X.X.18.119)
 >>想不到小時候的志願:(長大以後要當蔣公)這樣多人實現...

目前看起來,只有賴講公還繼承著蔣公要消滅萬惡共匪、解救大陸同胞、把民主帶回神州大陸的遺志喔。

所以,所有擁護賴講公的人,都要立即報名參軍,為實現賴講公的偉大遺志拋頭顱、灑熱血,光復大陸!
 

Record ID: 1558681560R023   From: 台灣

回信 發言人:NorthStar, on May/25/2019    10:03:22 (IP code: X.X.18.119)
 現在是怎麼樣,台灣一票要參選總統的男人全都成了沒懶葩的不抵抗主義者,只剩下一個女人堅決要對抗邪惡的中國?



 

Record ID: 1558681560R024   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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