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外獨會意見交流

 

從香港反送中談台灣人被送往中國審判的法治意思。

發言人:花影, on Jun/09/2019    23:45:02 (IP code: X.X.211.84)
 今天香港發起大遊行,是因為香港怕被送到中國審判。

但其實前幾天也有台灣人因爲在西班牙涉嫌詐騙被中國政府引渡到中國審判。

香港人對送中法律大反彈。

但我每次看有台灣人在國外被中國引渡到中國審判。

我看除了台灣的外交部在抗議外。

我看許多台灣人在新聞下方鼓掌按讚,稱讚這是中國
對台灣人惟一的好處。


為何會這樣?台灣人到底怎麼了?
 

Record ID: 1560095102   From: 台灣

回信 發言人:SOS-1, on Jun/09/2019    23:48:40 (IP code: X.X.189.85)
 

蠢綠當然鼓掌按讚

因為這證明了牠們高喊的"台獨"被世界各國認同了~~~哈哈哈


P.S. "台獨" = 目前台灣屬於中共的
 

Record ID: 1560095102R001   From: 美國

回信 發言人:Ok, on Jun/09/2019    23:54:17 (IP code: X.X.28.197)
 001 台灣從來就不缺你一個吳三桂! 

Record ID: 1560095102R002   From: 紐西蘭

回信 發言人:花影, on Jun/10/2019    00:01:20 (IP code: X.X.211.84)
 我光從台灣人被抓去中國審判,卻有許多人台灣鼓掌叫好。就可以看出台灣人的法治意識薄弱,國家主權意識薄弱。

我每次看這些新聞底下叫好的留言,大多認為這些垃圾送去中國審判剛好,免得浪費台灣資源。


先說一下前題。


稍懂法律的人都知道法律有個大原則,無罪推定原則,也就是說任何人在未經正當法律程序審判定讞前都是無罪的。


所以認為被抓的人就是垃圾,其實已經隱含認為這些人是有做那些犯罪的事的,是罪犯,已經是有罪推定了。

而那些被認定垃圾送去中國審判的人,除非你我都生活在台灣不出國,否則你我都有可能被認為犯罪垃圾而被送到中國審判,而這樣的事,竟然眾多台灣人大聲叫好,除了台灣的外交部在抗議。

而這些叫好的人,我看許多其實也是討厭中國政府的人,卻不知道司法權其實是主權的一環,就是因爲台灣被當做中國的一省,才會台灣人被送到中國審判。


這就是目前許多台灣人的法治意識。


 

Record ID: 1560095102R003   From: 台灣

回信 發言人:SOS-1, on Jun/10/2019    00:06:45 (IP code: X.X.189.85)
 R002


吳三桂?

吳三桂還有好處可得

蠢綠拱手把台灣送給中共 還被中共踹咖噌~~~哈哈哈

 

Record ID: 1560095102R004   From: 美國

回信 發言人:花影, on Jun/10/2019    00:12:29 (IP code: X.X.211.84)
 贊成台灣人在國外涉嫌犯罪送到中國審判,我看留言還有一個主要理由。


就是這些嫌犯如果回來台灣受審,台灣有許多恐龍法官,這些嫌犯會被縱放,會被輕判。

這是長期以來對台灣司法的不信任結果,很難扭轉。

但是到底有多少嫌犯被法官縱放或輕判,應該是要針對具體個案來看,而非泛泛空言如何如何不是嗎?難道台灣所有司法案件審判都判的一無可取?還是只是少數有問題?

這是許多台灣人思考中很容易人云亦云的習慣性反射結果。




 

Record ID: 1560095102R005   From: 台灣

回信 發言人:PLAN, on Jun/10/2019    00:18:27 (IP code: X.X.104.247)
 刑事审判才有无罪推定一说

就连民事官司都没有“无过错退订”

更不用说个人的评论了,那是言论自由

就像不用“审判”我就知道你是个蠢货、垃圾
 

Record ID: 1560095102R006   From: 歐盟

回信 發言人:勘误, on Jun/10/2019    00:19:00 (IP code: X.X.104.247)
 退订->推定 

Record ID: 1560095102R007   From: 歐盟

回信 發言人:PLAN, on Jun/10/2019    00:21:35 (IP code: X.X.104.247)
 >除了台灣的外交部在抗議。

抗议了吗?

有新闻链接吗?

我看这回分明是老大哥(还是老大姐?)下令冷处理了
 

Record ID: 1560095102R008   From: 歐盟

回信 發言人:花影, on Jun/10/2019    00:23:23 (IP code: X.X.211.84)
 扯個遠一點。

台灣因爲對職業法官的不信任

所以這幾年引進一般人民當國民法官的呼聲很高

還包括許多人贊成引進英美法陪審團

這些都是讓一般素人當法官。


美其名叫接地氣?或判決可以避免脫離ㄧ般人的現實?


但是一般人當法官有時需要有些基本法律素養的。

職業法官判決會有問題,一般人當法官就不會有問題?或問題更大?

審判是人在做神的事,只要是人做神的事,就多少會有問題?

到底要怎麼走?
 

Record ID: 1560095102R009   From: 台灣

回信 發言人:SOS-1, on Jun/10/2019    00:27:56 (IP code: X.X.189.85)
 R009
>>台灣因爲對職業法官的不信任



台灣對法官信不信任

跟他國不遣返嫌犯到台灣根本扯不上關係

唉!!!

蠢綠的思維真是跟常人不同~~~哈哈哈

 

Record ID: 1560095102R010   From: 美國

回信 發言人:PLAN, on Jun/10/2019    00:28:49 (IP code: X.X.104.247)
 蠢货,陪审团的制度设计就是不需要陪审员有法律素养的

陪审团只裁定有罪没罪,法官负责讲述法律观点引导陪审员以及做出判决
 

Record ID: 1560095102R011   From: 歐盟

回信 發言人:PLAN, on Jun/10/2019    00:32:54 (IP code: X.X.104.247)
 虽然某些香港人的关切可以理解

但国家之间都可以引渡,

香港却不能把落网逃犯交给台湾、大陆(因为引渡不适用于国内),这种状态毕竟是不合理的
 

Record ID: 1560095102R012   From: 歐盟

回信 發言人:花影, on Jun/10/2019    00:36:37 (IP code: X.X.211.84)
 這幾年有不少台灣人到中國取得律師職照。
我其實懷疑去中國考那張職照有甚麼鳥用?
我是對中國不了解啦,但以我對極權國家的基本了解,在中國有律師職照不如有關係比較有用?
認識習近平跟習大大麻吉,一切還不ok?

中國不是有不少律師替當事人辯護,自己也被共慘黨辯到監獄去?(跟以前戒嚴時台灣一樣?)

我前幾年看薄熙來被抓,薄熙來老婆好像也是北大法律畢業?但北大法律畢業又如何?我看她在法庭前也乖乖自動認罪?

在中國,憲法、法律都是黨說了算對罷?

 

Record ID: 1560095102R013   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Jun/10/2019    00:42:09 (IP code: X.X.211.84)
 我聽過陪審團成員只就事實做認定。


但那些事實可以做為證據以認定犯罪,難道不需要懂法律的程序?

認事用法。


認事當然會牽扯到後面的的法律適用不是嗎?


 

Record ID: 1560095102R014   From: 台灣

回信 發言人:T, on Jun/10/2019    01:12:30 (IP code: X.X.191.240)
 >我光從台灣人被抓去中國審判,卻有許多人台灣鼓掌叫好。就可以看出台灣人的法治意識薄弱,國家主權意識薄弱。

花花,妳只談台灣人民的反應,與及台灣政府外交部的囗泡。

這樣看來,馬規蔡跟維持現狀,蔡政府達到目的?
 

Record ID: 1560095102R015   From: 美國

回信 發言人:大機車, on Jun/10/2019    07:46:50 (IP code: X.X.13.115)
 花影大就是很典型的「台派」,指出一堆問題,然後就沒有了...所以,問題永遠的繼續存在,不解決問題,才是這些台派與台灣的真正問題...

>>我看除了台灣的外交部在抗議外。

所有侵犯到台灣主權(自治政府)的事,蔡政府除了嘴巴上嚴正抗議外,一點作為都沒有,是政府無能沒能力?還是問題出在蔡英文本人無能力?怕共產黨反噬,比如斷邦交,讓蔡在國民面前難看?如果是這樣,所以政府甚麼具體反制的事都不做的話,那就是蔡把個人的官場前途,置於國家主權之上,這樣的總統就相當可惡。

>>台灣人的法治意識薄弱,國家主權意識薄弱。

這是說了N遍問題,國家定位有問題,總統不處理,國是會議不開,掩耳盜鈴,只想做完任期下莊,把問題丟給下一任,事不關己高高掛起,可惡之二。去中國化也不加速、全面,從小學、中學、大學深入,讓我們的國民變成真正的台灣國民,台大校長竟讓傾中管接任,教育部長越過始終不同意的卡管院長賴清德,與一家親的同一個鼻孔出氣,這是蔡英文的可惡三。

>>台灣有許多恐龍法官,這些嫌犯會被縱放,會被輕判

司改三年過去,做了甚麼屁?又是通通沒做,甚麼都拿不出來...這種執政還想連任?國家定位,主權,司法,這麼重要的事不做...把台灣人的時間當兒戲,看看香港的下場...沒有領導力,怕死多是穿裙子...好吧,台灣人也試過任用女性總統了,確實比男性總統還要更差...下次有經驗了。
 

Record ID: 1560095102R016   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on Jun/10/2019    07:47:49 (IP code: X.X.13.115)
 >>不解決問題,才是這些台派與台灣的真正問題...

缺乏決心與勇氣...其他不多說,說甚麼都沒用...
 

Record ID: 1560095102R017   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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