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外獨會意見交流

 

Nvidia

發言人:David, on Jun/12/2019    08:55:09 (IP code: X.X.66.74)
 新聞報導Nvidia下一代晶片,放棄台積電,改請三星代工。
很有趣的新聞
 

Record ID: 1560300909   From: 台灣

回信 發言人:David, on Jun/12/2019    08:57:15 (IP code: X.X.66.74)
 科技冷戰,只能選邊戰,沒有左右逢源的事。
而且Nvidia畢竟是美國公司
 

Record ID: 1560300909R001   From: 台灣

回信 發言人:7nm, on Jun/12/2019    09:06:12 (IP code: X.X.128.131)
 三星比較便宜 

Record ID: 1560300909R002   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Jun/12/2019    09:10:41 (IP code: X.X.33.241)
 Nvidia怕的是,

China color
 

Record ID: 1560300909R003   From: 台灣

回信 發言人:7nm, on Jun/12/2019    09:13:37 (IP code: X.X.128.131)
 Simon,不要信口開河  

Record ID: 1560300909R004   From: 台灣

回信 發言人:森林, on Jun/12/2019    09:14:42 (IP code: X.X.191.191)
 三星代工報價低廉呼喚 NVIDIA下世代7奈米GPU傳轉單

陳玉娟 2019-06-05

台積電持續保持先進製程技術領先,7奈米製程囊括國際大廠訂單,而三星電子(Samsung Electronics)也緊追在後,決定跳過7奈米製程,直接上7奈米LPP EUV製程。近日市場傳出繪圖晶片大廠NVIDIA已回歸三星,預計2020年推出的下世代繪圖晶片Ampere系列將轉採三星7奈米EUV製程。

對此,半導體業者分析認為,三星7奈米EUV製程在良率與品質上仍不明,與台積電關係緊密的NVIDIA卻轉向擁抱三星,主要應是在製程規劃上失準,半年前錯過下單台積電7奈米製程,而現在台積電已無足夠產能供應,加上7奈米EUV則是報價昂貴,因此面對三星代工報價低廉呼喚下,決定重拾與三星合作關係。

由於挖礦潮急速消退、智慧型手機需求轉淡,加上中美貿易戰況不明,使得終端需求明顯降溫,致使整體半導體市場需求不振,產業鏈苦陷庫存滿手困境,截至目前仍持續處於消化庫存階段,尤其是報價與需求急跌的記憶體產業更是重災區。

而近期美國將華為列入出口管制黑名單,中美貿易戰由關稅戰擴大至科技戰,華為「斷鏈」危機不僅衝擊中國大陸,同時也對全球相關供應鏈帶來損傷。

其中,原預期華為豐沛訂單將成為2019年營運動能主力之一的台積電是否停止出貨成為各界關注焦點,其一旦停止7奈米製程代工,將令華為手機發展止步。

對此,台積電則強調內部有嚴格的盡職控管(Due Diligence)流程,經謹慎評估後確定出貨予華為並無違反相關國際貿易法規,加上已確認「源自美國設計、技術」比重未超過25%(不含設備),因此會持續出貨給華為,雙方合作不變。

而目前來看,台積電雖表示與華為合作不變,但隨著華為斷鏈在即,與台積電的合作未來恐全面停擺。也因此,市場原預期在無華為大客戶後,台積電7奈米產能排隊潮應該全面紓緩。

但據了解,儘管沒有華為,早已排隊多時的業者,以及近期全系列DT /Server/NB CPU及GPU 等全系列7奈米訂單全面放量的超微將快速填補產能缺能。由於市場傳出台積電7奈米/7奈米EUV代工名單未見NVIDIA,也使得NVIDIA轉向擁抱三星的傳言再度湧現。

目前NVIDIA的圖靈(Turing)架構繪圖晶片,係全數採用台積電12奈米FFN製程,一直以來NVIDIA執行長黃仁勳對外均展現與台積電的緊密合作關係,以及和台積電創辦人張忠謀的深厚情誼。

依據三星先前所揭露的最新製程規劃,先前決定跳過7奈米製程,直接上7奈米LPP EUV製程,最新宣布2019年初已開始量產採用EUV技術的7奈米產品,並在4月出貨,而6奈米製程亦與大型客戶進行生產協議,已完成設計定案(Tape-Out),預計2019年下半進入量產,目前亦已完成5奈米製程的研發。

為吸引客戶採用,三星也祭出多項賣點,如客戶可使用三星的EUV技術,降低光罩使用的數量,以及提供製程選擇,為客戶大降成本且縮短產品開發的流程和時間,同時三星亦釋出「三星高級代工生態系統」(SAFE),為5奈米製程提供強大的設計基礎架構。而目前三星除自家手機外,7奈米EUV製程僅IBM確定釋出Power系列處理器代工訂單。

而此次NVIDIA傳出已成為三星7奈米EUV製程大咖客戶,這也是三星於2012年取得部分Tegra晶片代工訂單,以及與台積電分食Pascal架構繪圖晶片訂單後(三星以14奈米製程代工GTX 1050 Ti及GTX 1050),再度爭取NVIDIA回歸,目前還不確定是否又與台積電分食,但有了NVIDIA下單,至少可吸引其他國際大廠考慮採用。

半導體業者認為,三星7奈米EUV製程在良率與品質上仍不明,與台積電關係緊密的NVIDIA轉向擁抱三星,預計2020年推出的下世代繪圖晶片Ampere系列將轉採三星7奈米EUV製程,應是早在半年前就已確定,主要應是已難擠進台積電7奈米製程排隊行列、台積電不願調降7奈米/7奈米EUV報價,另則是三星開出相當優渥的代工合作價格,足以抵銷NVIDIA對其良率等疑慮。

事實上,NVIDIA在製程規劃放緩有些出乎預期,其輕忽對手超微(AMD)砸下重金中斷與GF在先進製程的合作,且轉採台積電7奈米製程的反擊實力。

另一就是挖礦潮令GPU市場失衡,NVIDIA出貨規模下滑,訂單也明顯萎縮,對比超微最新DT、NB、伺服器CPU、GPU及下世代PS5遊戲機晶片均下單台積電7奈米,NVIDIA現已難與台積電就供貨與議價有所談判空間,這也是回歸三星的關鍵所在。

 

Record ID: 1560300909R005   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Jun/12/2019    09:16:50 (IP code: X.X.154.17)
 
請問, 台積電有南京廠, 這是正面還是負面?
同一家公司, 輝達的各種智慧財產 know how, concept
被外溢的可能性,輝達不會想到這一點嗎?
 

Record ID: 1560300909R006   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Jun/12/2019    09:18:41 (IP code: X.X.154.17)
 

三星搶輝達台積訂單 以前也有先例

除了 價格之外, 美中全方位作戰的大局之下,

輝達不會想到更多才怪
 

Record ID: 1560300909R007   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Jun/12/2019    09:26:46 (IP code: X.X.37.232)
 都不是,別胡思亂想,只是因為

1.三星提供的價碼比較「便宜」。
2.產能上,七奈米的EUV製程台積電今年已滿,明年的排程也很緊,但三星還綽綽有餘(因為他們放棄DUV製程,跳過直接開發EUV),面對AMD同期產品的巨大競爭壓力,Nvidia沒有那個時間可以磨耗,所以得跟時間比賽,把單子轉給三星。

 

Record ID: 1560300909R008   From: 台灣

回信 發言人:7nm, on Jun/12/2019    09:29:56 (IP code: X.X.128.131)
 台積電老早就在中國設廠,且製程都相當落後,跟7nm沾不上邊

要問也問一點稍有水準的東西,輝達有你那麼會想就好了
 

Record ID: 1560300909R009   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Jun/12/2019    09:36:39 (IP code: X.X.154.17)
 

IC design 從來都不會只有製程的問題
 

Record ID: 1560300909R010   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Jun/12/2019    09:43:10 (IP code: X.X.37.232)
 >IC design 從來都不會只有製程的問題

也沒有人跟你講「只有」製程問題,是你老兄無聊,幹什麼都能扯上統獨,這才是問題。
 

Record ID: 1560300909R011   From: 台灣

回信 發言人:David, on Jun/12/2019    09:51:56 (IP code: X.X.66.74)
 希望這件事,跟冷戰沒有關係。  

Record ID: 1560300909R012   From: 台灣

回信 發言人:7nm, on Jun/12/2019    10:03:10 (IP code: X.X.128.131)
 >希望這件事,跟冷戰沒有關係。


這跟地震時有人認為會缺鹽是同樣的關係
 

Record ID: 1560300909R013   From: 台灣

回信 發言人:7nm, on Jun/12/2019    10:06:30 (IP code: X.X.128.131)
 >IC design 從來都不會只有製程的問題


人家配合老久了都沒問題
 

Record ID: 1560300909R014   From: 台灣

回信 發言人:森林, on Jun/12/2019    10:11:18 (IP code: X.X.191.191)
 回信 發言人:David, on Jun/12/2019 09:51:56 (IP code: X.X.66.74)
希望這件事,跟冷戰沒有關係。
Record ID: 1560300909R012 From: 台灣



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懷疑這件事是阿共ㄟ陰毛XD


 

Record ID: 1560300909R015   From: 台灣

回信 發言人:max, on Jun/12/2019    10:14:29 (IP code: X.X.201.250)
 2選一 

Record ID: 1560300909R016   From: 美國

回信 發言人:.., on Jun/12/2019    10:17:50 (IP code: X.X.75.167)
 奇怪

書呆子替這個辯護的意義何在

台GG沒有破綻當然好 但懷疑一下有害嗎?
 

Record ID: 1560300909R017   From: 台灣

回信 發言人:.., on Jun/12/2019    10:21:43 (IP code: X.X.75.167)
 評論「事情」是重要的,但不要變成「粉」。
人一旦變成「粉」,就「憨」了。無論是什麼「粉」。
 

Record ID: 1560300909R018   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Jun/12/2019    12:00:05 (IP code: X.X.154.17)
 
溫水煮青蛙 跟 染紅不是一天造成的

敵我意識 警覺防範 都失去了嗎?

過去沒有?
台積電以前不是出過劉芸茜竊取技術資料給中芯

以後就不會有?
美中戰爭加劇, 台灣不會更被當作破口嗎?
現在中國要竊取的 跟以前竊取的當然不同

正面看待兩岸交流 , 消滅心防真的如此徹底?
 

Record ID: 1560300909R019   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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