貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。08/20/2019 04:14:45     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

長榮空服員罷工落幕, 罷工棚會員得知消息,爆出一陣歡呼~~~~

發言人:BMIC, on Jul/07/2019    03:27:46 (IP code: X.X.137.199)
 真高興!!

勝利的果實得來不易!
 

Record ID: 1562441266   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    03:30:30 (IP code: X.X.137.199)
 我們旁觀者也替你們高興

終於可以回家睡舒服的床, 再休息三天, 然後回去上班
 

Record ID: 1562441266R001   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    03:45:23 (IP code: X.X.137.199)
 由於長榮的退讓 (林佳龍恐嚇下?)

不! 退回原點

霸工的空服員, 沒有空手而回! 每個人平均將會多領到三到五千的飛安獎金..

其他的呢?

我不知道, 但是工會幹部每年有二十五天的工會幹部架 (服務你們空服員, 替你們爭取福利!)
 

Record ID: 1562441266R002   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    03:47:58 (IP code: X.X.137.199)
 歡呼爭得到三到五千的獎金

或者慶幸還能回到薪水還不錯的工作?

除非空服員自行到出, 我們也不知道
 

Record ID: 1562441266R003   From: 美國

回信 發言人:BMIC重貼, on Jul/07/2019    03:58:34 (IP code: X.X.137.199)
 1970 年代前後, 女權運動和反戰兩種運動同時如火如荼得在歐美展開

女性努力的爭取跟男性平權, 激進的女性耶呼籲女性要解放.....(這些女權的開路先鋒真是讓人敬佩, 有一個幫女權打官司的女律師, 後來是美國最高法院的大法官, 至今仍是!)

請原諒我舉一個不雅也是不當的例子來給罷工後的長榮空姐
那是一種在保守的讀者文摘的笑話 (那是一個非常保守的刊物):

讀者文摘嘲笑那一些尋求解放的女性, 說她們拋掉Bra, 多年後回去工作, 發覺她們的職等被降低了, so does their breast position, obviously lower!) (抱歉引用這個笑話)

 

Record ID: 1562441266R004   From: 美國

回信 發言人:BMIC 轉貼, on Jul/07/2019    04:00:28 (IP code: X.X.137.199)
 【即時短評】17天罷工 長榮空服員贏了什麼?

2019-07-06 19:43聯合報 記者侯俐安╱即時報導

長榮勞資協商今天下午歷經4小時討論,最後終於簽訂團協。但一場記者會看下來,勞動部長許銘春、長榮董事長林寶水、長榮空服員代表李瀅及桃空職工副秘書長周聖凱發言後,最多人想問的應該就是:除了不秋後算帳、3年和平條款,空服員最後到底贏了什麼?

攤開6月29日第一次勞資協商成果,空服員當時實際獲得的是BR198、BR108東京航線及BR716北京航線部分月份開放過夜,提高飛安服勤獎金,換算每月可多3千至5千元,另有每月勞資協商會議等、人評會議具表決權、工會理監事會務假等,資方對原先8大訴求沒有一項照單全收,但工會也不算空手而回。

從6月29日破局後到今天,具體爭取到的勞動權益只有新增BR184桃園—東京成田航班可過夜。其餘都是在罷工首次談判後,雙方「不斷新增」的不秋後算帳與和平協議條文。

時間回到6月29日,當天破局關鍵在長榮提出的六方案中,第一項「不秋後算帳、簽訂和平協議」,工會要求長榮撤回5月8日發布的「三不條款」,罷工後若影響營收,將不調薪、不發年終、3年無福利機票,並不能懲處在6月20日提前「罷飛」的18名空服員。

勞資雙方在7月2日協商中,針對「不秋後算帳」達成兩個共識,包含18名空服員在內的27名空服員,班表從「曠職」改為「空白班」,「三不條款」中的福利機票,則在罷工後2個月內,勞資雙方在勞動部參與討論後,漸進式恢復。

但今天討論中,針對「沒年終、不加薪」,最終的共識仍要看公司今年是否獲利,以長榮歷經17天虧損情況來看並不樂觀。福利機票方面則有較具體方案,外家聯航最晚罷工落幕一個月後恢復,長榮自家機票則要在罷工兩個月內,勞資雙方在勞動部參與下討論後漸進式恢復。

對於工會在罷工棚中對會員聲稱,雙方簽訂團體協約,關鍵在資方針對7項和平協議「讓步」其中3項,其實並不見得。畢竟和平協議,是在最後才增加的內容,並非在原本八大訴求、甚至後來的六大方案退讓。尤其所謂的「讓步」,反霸凌條款本來就在法規內、罷工預告期未來可能入法。

無論是0508「三不條款」、長榮最後的「7項和平訴求」,與其說最後退讓,不如說是長榮更早之前,就設下的以退為進策略,讓工會宛如陷入泥沼卻渾然不覺。

許多人戲稱這場罷工最終方案,空服員可以在不罷工的情況下就能到手,讓這17天宛如一場訴求為罷工的罷工。罷工伊始,空服員相約「慢跑到最後」,而在這場罷工中影響空服員收入最大的,恐怕是「今年沒有年終、也不會調薪」。至於一開始八大訴求日支費、9大疲勞航線、勞工董事、國定日兩倍薪資、外籍組員不得兩人,早已在慢跑途中遺失。
 

Record ID: 1562441266R005   From: 美國

回信 發言人:BMIC 轉貼, on Jul/07/2019    04:14:44 (IP code: X.X.137.199)
 >>>> 在這場罷工中影響空服員收入最大的,恐怕是「今年沒有年終、也不會調薪」。至於一開始八大訴求日支費、9大疲勞航線、勞工董事、國定日兩倍薪資、外籍組員不得兩人,早已在慢跑途中遺失。

不過

也別太自責!

長榮航空損失的比你們的損失大的太多了!! (那是股民的損失)
 

Record ID: 1562441266R006   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:16:32 (IP code: X.X.137.199)
 和平條款提到霸工後不准霸凌

這一個我不太懂, 誰霸凌誰?
 

Record ID: 1562441266R007   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:22:43 (IP code: X.X.137.199)
 罷工工會說不可秋後算帳

我覺得來春時才會有差別待遇, 就是年終獎金的戲碼, 至少, 我認為"沒缺勤"的領的多是天經地義吧? 長榮可能未發一些慰勞金給霸工期堅守岡位的員工 (猜的)

 

Record ID: 1562441266R008   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:32:43 (IP code: X.X.137.199)
 十八位金釵的事呢?

我好像看到還是把曠職列為空白----留下一張空白支票給長榮航空填?
 

Record ID: 1562441266R009   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:35:36 (IP code: X.X.137.199)
 長榮航空拿到了一張三年的不霸工的保證書

真是好處太多了

可以好整以暇

(公會把自己權益賣掉)
 

Record ID: 1562441266R010   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:39:27 (IP code: X.X.137.199)
 然後

外部工會的問題

罷工先預告的問題

長榮航空抓到了機會
 

Record ID: 1562441266R011   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:41:03 (IP code: X.X.137.199)
 我的結論

這是一個慘輸的罷工

還好, 有三天賞味期!

空姐們, 您的想法呢?
 

Record ID: 1562441266R012   From: 美國

回信 發言人:Howdy, on Jul/07/2019    04:42:25 (IP code: X.X.56.55)
 當韓粉
天天享受生活
空服員只是被支使的低薪勞工啊!
 

Record ID: 1562441266R013   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:44:31 (IP code: X.X.137.199)
 要說一些事後的話

如果苦行是設在七月七日...., 到達時是國民黨正在慶祝七七抗戰勝利日,,也許你們會得到國民黨所有總統候選人的支持
 

Record ID: 1562441266R014   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:47:49 (IP code: X.X.137.199)
 長榮空服小姐

你們平靜時, 也要思考這一群笨蛋工會幹部
是他們把你們帶到這樣大輸的地步

他們此刻人呢?

輸了, 總該有人負責!!
 

Record ID: 1562441266R015   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    04:50:09 (IP code: X.X.137.199)
 你們應該再群聚一起

深深地替那一些因你們的突襲式罷工而行程受嚴重摧毀的老百姓道歉
 

Record ID: 1562441266R016   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    06:40:56 (IP code: X.X.137.199)
 

那一個每次我提起都慘遭打臉的搭便車條款

結果如何了?

(自己的禁別人搭便車的條款沒招到車?? 不過卻要求別人沒罷工而享有的好處自己也要有)
 

Record ID: 1562441266R017   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    06:43:26 (IP code: X.X.137.199)
 大概沒多久

專書大概會出來

書名也就叫"空服小姐罷工走錯了的第一步"
 

Record ID: 1562441266R018   From: 美國

回信 發言人:天涯台客, on Jul/07/2019    07:12:59 (IP code: X.X.2.102)
 >> R005 >> 至於一開始八大訴求日支費、9大疲勞航線、勞工董事、國定日兩倍薪資、外籍組員不得兩人,早已在慢跑途中遺失。

這是看見獅子大嘴巴的初始意象,很大的嘴巴。論成敗論輸贏?都是過眼雲煙罷了,


「外部工會」是專業打手,哪還顧慮到乘客、旅行業與資方的損失及其權益?

既使經過這次罷工造成的不變,我還是會選擇搭乘這「台灣之翼」往返於太平洋兩岸。



聾公 午安!
 

Record ID: 1562441266R019   From: 美國

回信 發言人:天涯台客 (勘誤), on Jul/07/2019    07:15:33 (IP code: X.X.2.102)
 既使經過這次罷工造成的不便,我還是會選擇搭乘這「台灣之翼」往返於太平洋兩岸。 

Record ID: 1562441266R020   From: 美國

回信 發言人:淵文, on Jul/07/2019    07:26:02 (IP code: X.X.149.140)
 桃園巿空服員職業工會在此次罷工最後終於讓資方讓步,並取得多項勝利

可說是一項非常成功的罷工

尤其是在苦行30多公里後取得勝利更值得大書特書

多項勝利簡列如下:
1。長榮資方不會在秋天之後對發動和參與罷工的人進行算帳
 ——但明年春天公司的財務帳一結如果賺錢數字不如以往,可以不必像過去一樣發出優渥的年終獎金

2。經過17天的罷工,仍然有很多空服員没有離開和工會幹部一起走到最後協商完成,令工會幹部非常感動,乃是一大勝利
 ——其中有很大一部份是工會一直拖,没把屬於個人證件發回

3。爭取到不少航線取得較佳的休息條件,還有薪水也會比從前更好
 ——國內航線不得罷工,
 ——並且在長榮不進行秋天後的算帳下,在不打,和不壓工會的情形下,
  以及不違反最後簽定的團體協議之下,3年不會再罷工

4。長榮公司終於也接受了民主機制,終於接受工會提出的團協版本,只進行最後的小部份修正

取得以上種種重大勝利之下,當然。。。為了社會和諧有些原本的堅持,就不堅持,退一步就海濶天空
 

Record ID: 1562441266R021   From: 台灣

回信 發言人:淵文, on Jul/07/2019    07:35:54 (IP code: X.X.149.140)
 另一項勝利是:

長榮航空公司對這次罷工所引起的社會紛擾及對大眾造成的不便,重重地道歉,

桃園巿空服員職業工會到現在為止也没有,也不必為此道歉

這也是重大勝利之一
 

Record ID: 1562441266R022   From: 台灣

回信 發言人:森林, on Jul/07/2019    07:38:13 (IP code: X.X.191.191)
 R010

長榮航空已開始招聘越藉空服員[公司更有三年時間的準備]

而且不要忘了空服員錄取率不到1%
 

Record ID: 1562441266R023   From: 台灣

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    07:52:30 (IP code: X.X.137.199)
 台客桑

您的徒弟真是沒話說
您是如何教的??

我姊半路出家, 她的作品也給收藏在教科書中

我就是沒有那一個天分
 

Record ID: 1562441266R024   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    07:54:53 (IP code: X.X.137.199)
 淵文大大

您的R021 讓我真的受教!!!!!!!!!!!!!!!!

人在生氣時寫的東東會誤事

可是您居然還可按耐寫出R 021 的經典文

Orzzzzzzzz
 

Record ID: 1562441266R025   From: 美國

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    07:58:04 (IP code: X.X.137.199)
 森林先生

畢竟那還是一個相當好的工作
罷工後就趕緊回去上班, 重新出發
 

Record ID: 1562441266R026   From: 美國

回信 發言人:c4, on Jul/07/2019    08:34:10 (IP code: X.X.105.119)
 三年時間足夠讓公司內的主戰派利用體制修理這2000名罷工者,欲加之罪何患無詞 

Record ID: 1562441266R027   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/07/2019    09:10:42 (IP code: X.X.197.99)
 反正最近搭長榮航空就不要惹那些曬得黑黑的空姐,

不要要撲克牌、米果、不然她們會說你貪心。
 

Record ID: 1562441266R028   From: 台灣

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    09:14:59 (IP code: X.X.137.199)
 島主

長程航線

她們一直塞東西要你吃, .......不知道還泡麵給你吃否??
 

Record ID: 1562441266R029   From: 美國

回信 發言人:c4, on Jul/07/2019    09:18:49 (IP code: X.X.105.119)
 台灣公司文化向來勇於內鬥,沒事就在大亂鬥,更何況這2000叛徒回去,豈有不鬥的道理 

Record ID: 1562441266R030   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/07/2019    09:47:28 (IP code: X.X.197.99)
 BMIC

改善疲勞航班、定期勞資互動、

工會理監事會務假,本來就是長榮同意可以談的議題,

工會強力主張的日支費、勞工董事、禁搭便車,

通通被否決,罷工前的8大訴求猶如一場空。

目前延長的合法罷工在是權利事項或是調整事項訴求,

人數是否合法,高雄罷工是否可計入這爭議還有得解釋。
 

Record ID: 1562441266R031   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/07/2019    10:07:58 (IP code: X.X.197.99)
 BMIC

因為飛得多,通常里程數都夠升等,

長榮的餐點真的很不錯,服務也非常棒。

但是比起日本的空姐的勞務,

日本空姐是近乎自虐的工作狂。

我觀察過日本空姐幾乎是二、三位乘客上了洗手間,

她們就會進去清潔,而且也很少彼此交談,

全神灌注在乘客安全與需求。

所以呼籲乘客上洗手間千萬保持清潔,

不要增加空服員的工作。
 

Record ID: 1562441266R032   From: 台灣

回信 發言人:菜頭, on Jul/07/2019    10:12:44 (IP code: X.X.47.95)
   好裡加菜,我女兒11月份返台的票己買好了,大概不會有問題了吧?! 

Record ID: 1562441266R033   From: 美國

回信 發言人:朝顏, on Jul/07/2019    10:17:41 (IP code: X.X.197.99)
 
長榮長程航線都會主動來問需不需要泡麵或三明治!

有一回我的電視壞了,下機前空姐主動送了我一整袋米果,

大概吃了三個月還沒吃完~噗~



》長程航線

她們一直塞東西要你吃, .......不知道還泡麵給你吃否??
 

Record ID: 1562441266R034   From: 台灣

回信 發言人:淵文, on Jul/07/2019    12:47:37 (IP code: X.X.181.127)
 >您的R021 讓我真的受教!!!!!!!!!!!!!!!!

>人在生氣時寫的東東會誤事

>可是您居然還可按耐寫出R 021 的經典文

>Orzzzzzzzz

當她們氣毛上來鬧個不停, 到最後, 好不容易終於安靜下來時

當然還是要拿梯子給她們下

不然, 要是又再受到刺激, 再一次One More, Two More...恐怕不太好

如果這群人夠成熟, 要是還懂得進退, 也為下次更成功的罷工爭取更好的福利做準備

最好能出來對此次罷工造社會的混亂, 與相關人士所受到的不便, 進行表達遺憾與道歉一下

會是成熟與長大和贏回尊敬的良好表現
 

Record ID: 1562441266R035   From: 台灣

回信 發言人:台灣民眾, on Jul/07/2019    12:53:25 (IP code: X.X.245.70)
 以工會發布不實消息阻擋取回三寶影響大眾交通.影響公司營運.致生股東權益損害...

長榮所提的公司每日營運損失向工會求償.這些也夠工會跑三年的法院..

不秋後算帳.讓工會鑚到了!
 

Record ID: 1562441266R036   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/07/2019    12:59:00 (IP code: X.X.197.99)
 像淵文說的工會得到莫大的勝利~不用道歉!

政府也千萬別像新加坡總理這麽獨裁有效率,

梯子很重要,別讓空服員像下水餃一樣,

紛紛從勞動小公主驟變貪心小討厭。


今週刊

談到罷工,新加坡航空機師協會曾在1980年11月有過罷工的案例,當時他們提出「提高30%的薪資」等訴求,時任總理李光耀在平息罷工事件後,向民眾發表演說時,揭露當時的細節。

他表示,自己與新加坡航空的機師們見面時,給了他們2個選擇,一是馬上停止這種損害新加坡航空形象、影響正常服務的要脅行為。

第二個選擇就是,如果繼續如此,將會與新加坡人民一起給大家一個教訓,把新加坡航空重建。在他說出不惜「停飛」二字後,機師在65分鐘後回到工作崗位,罷工就此落幕。

李光耀解釋,「因為他們知道他們的罷工會失敗,因為他們知道我會讓航空公司停飛,因為他們知道我可以在不需要他們的情況下重建航空公司;我要他們立刻停止、回去工作、恢復秩序,然後再來談這些情況。」
 

Record ID: 1562441266R037   From: 台灣

回信 發言人:BMIC, on Jul/07/2019    21:27:37 (IP code: X.X.85.71)
 罷工回去後

罷工的空姐, 沒有罷工的空姐

要磨合一定是一件很傷感的事!

雙方都盡量淡忘吧
 

Record ID: 1562441266R038   From: 美國

回信 發言人:auke, on Jul/07/2019    23:02:49 (IP code: X.X.158.73)
 完全正確,
資方有最後一招,
大不了就把公司收一收,
等風浪過了再開就是了,
或到其他國家投資.
事實上,大企業都是遊牧民族.
 

Record ID: 1562441266R039   From: 台灣

回信 發言人:auke, on Jul/07/2019    23:05:02 (IP code: X.X.158.73)
 只能說公主病沒藥醫,
她們又不是技術人才,
可替代性是很高的.
 

Record ID: 1562441266R040   From: 台灣

回信 發言人:z, on Jul/08/2019    00:23:34 (IP code: X.X.37.116)
 黃蓉,
台灣需要多罷工. 長榮工會罷工是做的不夠好,但應被支持,以茲鼓勵.
 

Record ID: 1562441266R041   From: 加拿大

回信 發言人:Cc, on Jul/08/2019    16:04:33 (IP code: X.X.70.141)
 不必擔心會招惹到曬得黑黑的空姐,她們罷工都戴防曬帽,都做足防曬。

空姐不但可代替性很高,
而且日籍空姐,越籍空姐大都是吃苦耐勞的,特別是北越空姐。
天下哪個老闆樂於雇用有公主病的職員?
 

Record ID: 1562441266R042   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/08/2019    21:29:21 (IP code: X.X.53.95)
 CC

擦CC霜嗎?

只是開開玩笑、我對空姐都畢恭畢敬的,

要我端水給她們我都肯!
 

Record ID: 1562441266R043   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/08/2019    21:37:41 (IP code: X.X.53.95)
 Z

什麼罷工都挺是不對的.

不分手段作法的罷工對社會公平性會受到衝擊!

所有低薪的服務業、運輸業、超商從業人員都要罷工了!

那時真的永無寧日。
 

Record ID: 1562441266R044   From: 台灣

回信 發言人:z, on Jul/08/2019    22:00:50 (IP code: X.X.37.116)
 黃蓉,
台灣需要多罷工.

什麼罷工都挺是不對的.
不分手段作法的罷工對社會公平性會受到衝擊!

law

所有低薪的服務業、運輸業、超商從業人員都要罷工了!
那時真的永無寧日。

台灣需要.
 

Record ID: 1562441266R045   From: 加拿大

回信 發言人:朝顏, on Jul/08/2019    22:08:54 (IP code: X.X.197.99)
 Z

No.

那是理盲
 

Record ID: 1562441266R046   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/08/2019    22:13:14 (IP code: X.X.197.99)
 Z

為何要挺此次罷工?願聞其詳。
 

Record ID: 1562441266R047   From: 台灣

回信 發言人:朝顏, on Jul/08/2019    22:48:14 (IP code: X.X.197.99)
 等一下就無法回覆喔!

早晚安!
 

Record ID: 1562441266R048   From: 台灣

回信 發言人:z, on Jul/09/2019    00:39:47 (IP code: X.X.37.116)
 朝顏,

哦,謝謝,還好,我沒多少話要說.

若就長榮一公司論長榮罷工,就是檯面大家說的,
但台灣有很多問題聯結循環...蔡英文提高三次基本工資是亂搞,
罷工工會茁壯才是破解台灣問題的開始....

無法回覆沒關係,不用答覆了.對罷工的個人意見就這樣而已,看看就好......

謝謝,晚安,Bye Bye,,,,,,
 

Record ID: 1562441266R049   From: 加拿大

本篇到此告一段落———版主

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