貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。08/21/2019 10:37:49     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

台裔美國人ㄟ通?

發言人:阿奇, on Jul/13/2019    00:53:24 (IP code: X.X.50.218)
 在美國多年,常常自稱台裔美國人(不想被視為華裔美國人),就是美國出生的孩子們也自認是 Taiwanese American。我也是一直洋洋得意,這樣子好像是為台灣盡了力,因為我不是 Chinese American。

昨晚在外獨突然發现我們台灣人好矛盾的。如果台裔美國人是合理的,那華裔美國人也是合理的。但今天知果有人說我是華裔台灣人(獨立後)可以嗎?如果說華裔台灣人是錯的,只能說是台灣人,那自稱台裔美國人的我,是否應該被美國人趕出去?

我們台獨要建國是,用我是不同於中國人的台灣人族群方式建國,或是用認同台灣土地,自由人權民主價值的不同族群一起建國?

華裔台灣人ㄟ通?

 

Record ID: 1562950404   From: 美國

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:筷子, on Jul/13/2019    06:57:04 (IP code: X.X.103.47)
 
Record ID: 1562950404R006 From: 美國


+1
 

Record ID: 1562950404R022   From: 美國

回信 發言人:阿奇, on Jul/13/2019    07:01:01 (IP code: X.X.50.218)
 r022,

謝謝你表達你的看法.
 

Record ID: 1562950404R023   From: 美國

回信 發言人:Redhunter, on Jul/13/2019    09:18:32 (IP code: X.X.208.235)
 > 蔡英文 1984的倫敦大學畢業證書,為什麼和另一位倫敦大學研究生
(Joseh Unoedehe Anwana) 在2018畢業証書

一個是博士證書,一個是碩士證書,你怎麼不懷疑那個碩士證書是假的?
到底買假碩士證書的人比買假博士證書的人多了許多倍哪!

當洪銹柱的美國碩士證書被懷疑是假的時,我還找到一家網站可買到該校的假碩士學歷哩!
 

Record ID: 1562950404R024   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jul/13/2019    10:13:54 (IP code: X.X.158.133)
 >華裔台灣人ㄟ通?

有點年歲的人都知道, 以前是沒有分這個.
所謂[華人], 就是支那國的人. 華裔也就是支那血統的.
在 PROC over ROC 之後, 這詞的意義才漸漸出現問題.
不認同 PRC 的, 硬解釋為文化認同, 不然就是"兩個中國"論者.

實際上的語言使用, 任何"裔", 大多是指涉國家, 政治的.
比如說, 阿拉伯回教徒在美國 會被稱為 阿拉伯裔, 不會叫回裔.
 

Record ID: 1562950404R025   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/13/2019    10:16:39 (IP code: X.X.158.133)
 >台灣其實不是移民社會

所以 你要說美國也不是? 這講不通.
 

Record ID: 1562950404R026   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on Jul/13/2019    10:31:43 (IP code: X.X.29.140)
 temo,
即然大家都同意華人就是支那人。台灣出生的是台灣人。以後就不會再有不清不楚的狀況了。謝謝啦。
 

Record ID: 1562950404R027   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jul/13/2019    11:02:26 (IP code: X.X.158.133)
 027, 有點複雜.

>台灣出生的是台灣人。

裔是指血緣傳承.
像在台灣出名並結婚的 模特兒Janet Hsieh (謝怡芬, 主持"瘋台灣"節目) 是在美國出生, 但父母是高雄人 移民到美國的, 也是台裔美國人.

台灣出生當然會有台灣國籍, 但血緣若是外來的, 那還是外國裔.

假如是多國血緣, 那就看個人認同. 我相信美國朋友很清楚這類情況.
 

Record ID: 1562950404R028   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/13/2019    11:06:41 (IP code: X.X.158.133)
 Janet Hsieh
 

Record ID: 1562950404R029   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on Jul/13/2019    11:11:53 (IP code: X.X.29.140)
 >台灣出生當然會有台灣國籍, 但血緣若是外來的, 那還是外國裔.
你搞錯了吧。我的小孩出生在美國,就是美國人,跟我這個血缘是台灣人無關的。我都認錯了。
 

Record ID: 1562950404R030   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jul/13/2019    11:24:23 (IP code: X.X.158.133)
 >我們台獨要建國是,用我是不同於中國人的台灣人族群方式建國,或是用認同台灣土地,自由人權民主價值的不同族群一起建國?

阿, 這我曾開過欄. 結論: 兩路線都 legitimate.

民族主義路線是歐規, 或日規, 人權/民主 則是美規.
本人傾向後者, 尊重前者.
不過 在台灣 把前者玩成種族主義橫行, 就是弊大於利.
以我們熟知的 孫文革命是改為5族共和才成功, 一開始鼓吹驅逐異族 是失敗的(雖然我們現在看到的 仍是個很爛的支那 :-().

我們海外發展的傳統獨派 不管左右幾乎都是高舉民族主義的.
回到台灣本土後 應該有不同的進展才是.


 

Record ID: 1562950404R031   From: 台灣

回信 發言人:z, on Jul/13/2019    11:31:12 (IP code: X.X.37.116)
 Redhunter,


2015 補發?
蔡英文 拿出來的博士畢業證書 是這個圖,
一點都沒有註明補發 (reissued 或 replacement).
也沒註明補發日期,這太奇怪了.

在這個副校長(任期2012-2018)簽名的下面日期卻是原發日期(1984)....

以外國學者的慎重,不會偽照自己簽名的日期.
這根本是不符合常理...不合法...
用不合法的方式補簽証書給一個法學博士,這真的太諷刺了吧...哈哈哈

因此極可能這不是甚麼補發,而是失敗的偽造吧?
無論在台灣或外國,要補發一張博士畢業證書,不是那麼簡單草率的事情,
一定有相當的手續和申請文件, 補發的證書也會寫的清清楚楚的.....
不會像蔡英文拿出來的這份"補發"證書那樣草率...

這裡面疑雲蟲蟲,畢業證書有問題,沒指導教授,沒論文,....
可能有甚麼弊端,這個學校內部可能有鬼配合她,
現在民進黨的那批人不是最會橋的嗎?

這裡是一大堆英爪牙的集中點,所以也不指望你們會相信啦,

就這樣,你們去罵吧,兩岸猿聲啼不住,我眼不見為淨,先來造了...

哈哈哈~~~


 

Record ID: 1562950404R032   From: 加拿大

回信 發言人:灨林老師, on Jul/13/2019    11:33:54 (IP code: X.X.201.217)
 韓粉Temo

啊猊還真的很乖,老師說要看猊大喊韓國瑜凍蒜,猊馬上就踹了郭台銘一腳。

猊這個華人,就是怕講血統,可能因為猊就是個雜種,對吧?

還要台灣照亮華人世界喔?

老師看猊越演越不像啦!




回信 發言人:temo, on Jul/12/2019    15:02:32 (IP code: X.X.158.133)

這咖 還很投機的嘛!
腳手越來越給人看破了.

初選若輸脫黨參選? 郭台銘:民調公布後再考慮下一步https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2850455

[國民黨總統初選參選人郭台銘在今早的廣播專訪中再次對選情告急。(翻攝網路直播)]
 

Record ID: 1562950404R033   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jul/13/2019    13:11:42 (IP code: X.X.158.133)
 粉絲系統 和本人不搭. 自己享用吧!

我發現有一些標著[來自美國的](可能不配稱[台美人]) 是隨身帶著小警總的, 不時會受命潛回台灣監視台灣人在搞甚麼名堂. 呵呵.

抾捔/khioh-kak 啦!
 

Record ID: 1562950404R034   From: 台灣

回信 發言人:MIT®, on Jul/13/2019    16:05:18 (IP code: X.X.198.110)
 R032
二十多年前蔡英文可以用假學歷在國民黨的黨校 "政大" 擔任教授職位嗎?請你再用大腦想想看再下結論才不會讓人誤判你的智商。
 

Record ID: 1562950404R035   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/14/2019    10:27:22 (IP code: X.X.70.204)
 >你搞錯了吧。我的小孩出生在美國,就是美國人,跟我這個血缘是台灣人無關的。我都認錯了。

看不懂.
那小孩就是台裔沒錯啊, 就因為你是台灣人.
----------
續 028.
所以 稱台裔美國人, 是認同台灣為一個國家 (實質, 或法理 不是問題).

如此說來, 我不能再視為當然, 把所有標[來自美國]的台派 都稱[台(裔)美(國)人]了.
因為他們很可能不認同台灣是個國家.
有不少真的是唱衰, 貶抑台灣, 或根本很明確認定台灣並不是個國家的.

這是個新發現. 呵呵. 這樣就想開了不少.
多謝這欄的討論.
 

Record ID: 1562950404R036   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/14/2019    10:57:33 (IP code: X.X.70.204)
 底下這說法很奇怪, 尤其是出自一個長年居住美國的 tl.

比如 "African American" 是對美國黑人的一個很正式的稱法呢.
在公開場合, 如果你要避免被指為種族歧視, 最保險就是使用 "African American".

不是說到了美洲就應該忘掉自己的非洲傳承. 完全無所謂.
Never feel ashamed of your past/ancestors.^^

>美國生的就是American,父母祖先可以是從不同國家來的。如果教子女是Taiwanese American,那不就是和中國人來台後生的子女,然後教他們是中國人一樣?
 

Record ID: 1562950404R037   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on Jul/14/2019    11:05:18 (IP code: X.X.29.140)
 temo,
你沒有好好的看大家的意見?
我出生在台灣也認同台灣只個主權國家,入籍美國前是台灣人,入籍了美國後是台裔美國人(不認同者是華裔美國人)
我孩子出生在美國,是美國人。如果我孩子是台裔美國人,那在台灣出生的外省第二代且認同台灣的人要叫什麼?
我們一向友好,不想和你對槓,你了解大家的意思的。我這欄到此為止吧!



 

Record ID: 1562950404R038   From: 美國

回信 發言人:temo, on Jul/14/2019    17:04:51 (IP code: X.X.70.204)
 我承認看不太懂, 不是沒有好好看.
你提到的會被美國趕出來那段, 我真的是看不懂.
台裔美國人 是美國人, 沒有人有權驅逐你.

>那自稱台裔美國人的我,是否應該被美國人趕出去?

友好就是懂就說懂, 不懂就說不懂.
我已經舉Janet 的例, 所以你孩子也是台裔美國人 沒錯.
林書豪就比較有趣. 我們不知道她或他父母的認同. 若是認同中華民國, 而不認同台灣為國家, 那就是俗稱的華裔美國人, 不適合叫 [台裔美國人].

好了. 可能基本觀念有差. 有機會再談了.
我有事需要離線. Nice talking to you.
BYE.
 

Record ID: 1562950404R039   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/14/2019    17:14:48 (IP code: X.X.70.204)
 >那在台灣出生的外省第二代且認同台灣的人要叫什麼?

漏了這題. 這個 台灣有共識就好. 不一定要比照美語.

以上補充.
Take it easy.
 

Record ID: 1562950404R040   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Jul/14/2019    17:16:57 (IP code: X.X.70.204)
 若比照上面的美語, 那應該就叫 Chinese Taiwanese.
就這樣了!
 

Record ID: 1562950404R041   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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