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外獨會意見交流

 

郭台銘的實力?還是要看有多少立委参選人跟郭掛ㄧ起。

發言人:花影, on Sep/13/2019    23:02:42 (IP code: X.X.104.253)
 郭台銘到底選真的或假的,郭韓之間到底誰會棄保誰。


我看最重要的還是有多少立委参選人會靠那邊去?
 

Record ID: 1568386962   From: 台灣

回信 發言人:泰伯, on Sep/13/2019    23:11:47 (IP code: X.X.189.166)
 此時此刻大概沒有人敢表態.....

只有一個「西瓜喂大邊」原則。
 

Record ID: 1568386962R001   From: 美國

回信 發言人:花影, on Sep/13/2019    23:13:38 (IP code: X.X.104.253)
 正式参選後,遲早要表態的。 

Record ID: 1568386962R002   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Sep/13/2019    23:20:36 (IP code: X.X.197.132)
 先解決這一件~

郭台銘退黨》跟進脫黨參選土城立委?盧嘉辰:要看是否有需求列印
2019-09-12 17:12
〔記者何玉華/新北報導〕鴻海集團創辦人郭台銘宣布退出國民黨,參選2020總統態勢越發明顯,與郭台銘關係良好的前立委盧嘉辰也傳出有意參選新北市第10選區(土城、三峽)立委,盧嘉辰表示,參選與否會看局勢的變化,以大局著想。

在郭台銘退黨後,地方盛傳盧嘉辰參選可能性大增,盧嘉辰受訪時未否認,他表示,會以大局著想,看有沒有實際上的需要、有沒有勝選的機會;他也認為,這不是分裂不分裂的問題,而是要看局勢的變化,是否有需求。

盧嘉辰如果參選,被視為將衝擊國民黨提名的林金結選情;林金結因為盧嘉辰的關係由商轉政,被視為盧嘉辰的子弟兵,連任兩屆新北市議員,今年初國民黨辦理第10選區立委提名黨內初選時,前立委李嘉進、盧嘉辰也都有意參選,最後只有林金結登記,順利獲得提名。但李、盧兩人在地方的實力,仍不能小覷。

不過,國民黨新北市黨部主委李乾龍認為,影響有限,盧嘉辰參選缺乏正當性,一旦參選,國民黨一定會開鍘。
 

Record ID: 1568386962R003   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Sep/13/2019    23:31:03 (IP code: X.X.104.253)
 甚麼喜樂島,甚麼樣邊ㄧ國黨,在偶看來都是無三小路用卡小。


最有看頭的,還是郭董能斗內多少立委参選人?這些立委参選人,偶看多數還是會偏藍的。

所以馬英九才會講到哽咽?國民黨也才會對郭砲轟的那麼猛。

参選當然需要錢,沒錢,材米油鹽誰要出?

参選,就是我自己能當選最重要,管別人去死喔。


郭董的實力,在我看來就是到底有多少立委参選人會靠過去?


如果郭董真的選下去,實力真的夠。

黃國昌認為國民黨立委很可能過半?我很懷疑。

2000年那次,阿扁當選,民進黨雖沒過半,但好像是最大黨?

2020立委,可能比那次還混戰?


 

Record ID: 1568386962R004   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Sep/13/2019    23:36:40 (IP code: X.X.104.253)
 小台北

盧嘉辰講大局是屁話,能不能勝選才是真的,而能否勝選,銀彈當然要先有。

柯文哲也在檢藍綠的垃圾。


在台灣換旗幟参選,很常見的。當然變色龍也很多出路不好。


我觀察郭董参選,最看重他到底有多少立委参選靠過他去。
 

Record ID: 1568386962R005   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Sep/13/2019    23:50:34 (IP code: X.X.197.132)
 這屆立委選舉國民黨最大的隱憂,是沒有銀彈可使、沒有組織可以動員。今年初雖敗選但得票極為接近的幾席補選立委選區,國民黨的候選人們如今卻都沒有再接再厲,繼續投入。

盧嘉辰應該是不會再選的,一方面他已經老了!當了太多屆,一旦輸過一次,再叫當年挺他的金主們及樁腳再度動員?沒足夠的誘因很難成行的!二方面也是輸不起,這區本次國民黨提名的林金結,以前是他的子弟兵兼金主之一,如今林金結都已經攬過來自己玩了!哪還有再讓給盧嘉辰的理由?

盧嘉辰講的當然是屁話,但這屁話多少還是會讓林金結形成壓力,這種壓力會迫使林金結作出部分程度的相對回應。
 

Record ID: 1568386962R006   From: 台灣

回信 發言人:阿奇, on Sep/13/2019    23:55:13 (IP code: X.X.29.140)
 郭董選贏機會不大,又沒政黨。他選輸了大不了走人。但大部分的職業政客會考慮將來前途。而且韓粉紅衛兵加上中國因素。個人猜测(常常是錯的),又是「垃圾回收」比較多!  

Record ID: 1568386962R007   From: 美國

回信 發言人:小台北, on Sep/14/2019    00:06:05 (IP code: X.X.197.132)
 至於李嘉進?他應該算柯團隊的,不只兒子李縉穎入市府當幕僚,柯去三峽拜訪,李嘉進更是猶如導遊一般陪了柯文哲一整天。 

Record ID: 1568386962R008   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Sep/14/2019    00:29:10 (IP code: X.X.104.253)
 我看過網路上有ㄧ種說法

說如果韓國瑜聲勢ㄧ直不好

也許到最後韓自己主動棄選支持郭

那郭可能威脅蔡


但我認爲會有這種情形是

郭在立委部分都沒支持人選(這樣郭的聲勢是不可能起來的)

如果該選區参選立委支持郭韓的都有人選

那到最後

就算總統要棄保都很難

畢竟立委早也開戰了

我認為郭参選絕對是好事

阿燦市長說

民主國家有競爭是好事



這是講好聽的話

因為今天分裂的是國民黨

我認為台灣要正名制憲

多鼓勵郭這類的人参選裂解國民黨,還比那些敵我不分,只會喊口號的甚麼ㄧ邊ㄧ國甚麼喜樂島還有用多了。



 

Record ID: 1568386962R009   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Sep/14/2019    00:47:52 (IP code: X.X.197.132)
 >我看過網路上有ㄧ種說法

>說如果韓國瑜聲勢ㄧ直不好

>也許到最後韓自己主動棄選支持郭

>那郭可能威脅蔡

這事應該是不會發生的,韓國瑜聲勢再不好,「紅衛兵」式的局面已成,再掉也不可能掉到15%以下;即使郭的支持度未來真能有超越韓(但我認為是不可能,因為郭的政治表現實在太生澀了)的一天,韓也不可能放棄這些支持者自己主動棄選去挺郭的。

我的看法相對單純:郭台銘出來,威脅不了韓國瑜,但會給投韓投不下去,卻又難以支持蔡的泛藍選民們一個發洩的管道,這是初入政治領域相對生澀的大老闆郭台銘「唯一的功用」和他得為泛藍選民而參選所該繳的「學費」。

韓郭這兩群支持者其實是彼此水火不容的;與其千方百計地委曲求全而彼此痛苦地結合,不如找條可以各自發洩的管道,以免積蓄仇恨到寧可挺蔡(或柯)也不願投票互相支持己方陣營的另外一位候選人。
 

Record ID: 1568386962R010   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Sep/14/2019    01:27:35 (IP code: X.X.104.253)
 小台北

我同意你10的看法

韓有一定的基本盤

郭韓要棄保有難度
 

Record ID: 1568386962R011   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Sep/14/2019    01:35:31 (IP code: X.X.104.253)
 我認為郭出來選

如果選真的

影響最大的應該是立委


而且是國民黨立委


因為郭必需有自己的立委人選才會有ㄧ定聲勢

 

Record ID: 1568386962R012   From: 台灣

回信 發言人:花影, on Sep/14/2019    08:18:15 (IP code: X.X.185.6)
 https://udn.com/news/story/7548/4046609

郭若參選 藍立委選舉恐爆搶人大戰
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2019-09-14 00:02聯合報 記者林敬殷、王寓中/台北報導

鴻海創辦人郭台銘(右)日前與台北市長柯文哲(左)一起到新竹城隍廟參拜。圖/聯合報...
鴻海創辦人郭台銘(右)日前與台北市長柯文哲(左)一起到新竹城隍廟參拜。圖/聯合報系資料照片
鴻海創辦人郭台銘退黨後,下一步若參選總統,不但將影響總統選情,更牽連立委選情,尤其是國民黨立委參選人可能陷入挺韓或挺郭兩難局面。藍營人士不諱言,除非鐵了心靠邊,不太可能公開幫郭站台或輔選,但檯面下動作大有玄機,郭參選後與國民黨的「搶人大戰」,肯定精彩可期。

除了郭台銘,若加入台北市長柯文哲因素,狀況會更加複雜。民進黨人士就說,柯文哲成立「台灣民眾黨」,要搶政黨票進軍國會,與郭台銘的目標是否一致?在區域立委部分,若郭與國民黨要搶人,就會引發藍營內亂,民眾黨的區域立委與國民黨若衝突,郭台銘的選擇是什麼?郭柯兩人是否會出現意見衝突?

藍營人士指出,只要國民黨提名的立委參選人不公開批評或反對郭台銘,未來都有可能是郭台銘合作及拉攏的對象,加上柯文哲的民眾黨及泛藍其他陣營,若郭台銘當選總統,選後就可以浮出檯面,組成穩定過半的「執政聯盟」及聯合內閣。

至於公開選邊或反對郭選的提名人,郭陣營也不會手軟,不排除另推參選人直接挑戰,被點名的指標選區之一就是新北市的土城區。

藍營人士表示,面對韓和郭,國民黨立委參選人會根據自己選區的藍綠優勢及對手強軟,擬定不同的策略,最重要是要集中選區支持立委參選人,過度靠邊都要評估其後果,分裂投票的操作更要細膩。

反觀民進黨,區域立委參選人是否會因韓、郭搶人而漁翁得利呢?民進黨人士認為,情勢都在變化中,大概可歸納出兩種狀況:一種就是國、民兩黨對決,情況較單純,也就是國民黨的參選人是挺郭或是挺韓的抉擇;另一種就是加入柯文哲的因素,也就是民眾黨有提名,情況相對複雜。

他表示,若是前者的情況,民進黨或許可以因此獲利,但如果是後者,情況就不一定,一旦民眾黨提名色彩偏綠的,除了前者的挺郭或挺韓的因素,加上分食民進黨票源,對綠營的參選人當然就不利。


____________


聯合報這篇今天新聞跟我昨天開的這欄看法類似
 

Record ID: 1568386962R013   From: 台灣

回信 發言人:小台北, on Sep/14/2019    09:06:34 (IP code: X.X.197.132)
 就大部分的情況來說,郭韓之間的水火不相容,在於候選人彼此的屬性,造成支持群眾有一定的區隔,但這種區隔,未必會發生在立委選情上。

選總統是選總統,選立委是選立委;選總統很難棄保的,但選立委就不一樣。

柯文哲成立民眾黨時就開宗明義強調,區域立委選舉「使人不當選」是他們的策略目標,在有這樣的前提下,他的戰略會比王金平清晰,但不一定有力,畢竟「使人不當選」的那個人,有可能是民進黨籍,也有可能是國民黨籍;稍有不慎,重傷害的未必是敵軍,反而可能是友軍,何況敵友之間的認定,郭柯王標準一致嗎?@_@

郭找柯合作其實顯示出他對投身政治這行業的不確定不自信。
 

Record ID: 1568386962R014   From: 台灣

回信 發言人:水水, on Sep/14/2019    17:51:30 (IP code: X.X.214.193)
 選舉要錢,立委要貼誰,要看誰給錢誰當大哥
我認為一直喬不攏是為了錢到底誰出,募款誰收
不要以為郭台銘是凱子,盤子,初選是為自己,錢他當然捨得花
選總統要花那麼多錢,他要怎麼開口募款?還要帶這一拖拉庫的油瓶
 

Record ID: 1568386962R015   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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