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外獨會意見交流

 

“死守那十多個邦交小國” 的意义是什么?

發言人:致知, on Sep/19/2019    20:16:38 (IP code: X.X.63.69)
 “死守那十多個邦交小國” 的意义是什么?

是坚持,中华民国政府为代表中国的唯一合法政府。因为那十多个邦交小国,都是和 “中国” 建立外交关系,不是和台湾建立外交关系。台湾不是一个国家。也就等于那十多个邦交小国,都不承认中华人民共和国政府为代表中国的为合法政府。相反,他们承认中华民国政府为代表中国的唯一合法政府。这是中华民国政府和它们建立外交关系的原则性条件。主权国家国际组织联合国也一样。承认中华人民共和国政府为代表中国的唯一合法政府后,自然就不再承认中华民国政府为代表中国的唯一合法政府。理由是,一国不能有两个国家政府。中国是一个整体。中国领土不容分割。否则,联合国的所有成员国都可能面临分裂和内战的危险。

国际社会为什么承认中华人民共和国政府为代表中国的唯一合法政府?因为它实际上统辖了绝大部分中国领土和人民。不是因为它声称是社会主义国家!如果塔利班重新掌权,国际社会也会承认它是代表阿富汗的唯一合法政府。这是看客观实际情况。不是根据意识形态的好恶。如果 ISIS 站住了脚,管它对内对外如何残暴愚昧落后邪恶,国家社会也会承认它的。只要它实际统辖了一定的领土和人民。它有多少国内外敌人,那是另外一回事。至少不受 ISIS 侵略直接威胁的国家早晚会承认它。你说 ISIS 如何残暴愚昧落后邪恶,它统辖的人民不这么认为,或者至少他们没有公开说出来,并且不承认 ISIS 的合法性。它的人民承认或接受它作为一个政府的有效性和合法性,国际社会没有理由不接受它的合法性。

坚持中华民国政府为代表中国的唯一合法政府这一主张的意义是什么?
不是中华民国政府实际统辖了大部分领土和人民。这显然不是事实。
而仅仅是,不承认中华人民共和国政府为代表中国的唯一合法政府。也就是说,不接受中华人民共和国政府的统辖。

为什么呢?因为中华人民共和国不民主不自由没有人权没有信仰自由不遵重人类普遍价值观念,中共非法窃据中华人民共和国的执政地位,。。。。。。。这些理由的性质,统统属于国内政治分歧。这个 “国内” 所包括的国家领土和人民,不是指大陆地区,也不是指台湾地区,是指地理上的整个中国和全体中国人。

从不承认中华人民共和国政府为代表中国的唯一合法政府,也就是从不接受中华人民共和国政府的统辖的实际意义上来说,中华民国有没有这十多个邦交小国是没有区别的。你自称是国家,有领土,有人民,有国家的全部职能,别人承认不承认,那是别人的事。你自己承认,自己能过日子。邦交国为零,也没有区别。因为,你依靠的是人民的支持和拥护,依靠的是有军队的武力保护。

人民的支持和拥护,军队的武力保护,哪一条是决定性的呢?哪个更重要呢?第一条,人民的支持和拥护。中华民国台湾地区的领土完整,固然需要军队的保护。但是除了中华人民共和国政府,也没有其他国家政府提出对台湾岛的领土主张。而中华人民共和国的军队实力,显然比中华民国的军队强得多。中华人民共和国政府首脑除了声称一定要解放台湾外,并没有武力夺取台湾控制权的意向和行动。不是因为中华民国军队的作战能力有多强,一旦开战解放军会有多大的不可忍受的损失。而是中共顾虑,一旦“解放”了台湾,如何结束这场战争,如何获得台湾人民的支持和拥护。70年前的“解放战争”至今都没有停战,没有结束。再开战打下台湾,就能得到台湾人民的支持和拥护么?很可疑。

国内政治分歧该怎么解决,是台湾人应该想的问题,也是大陆人应该想的问题。北京正头疼香港的国内政治分歧怎么办好呢。和平协商是唯一正确的方法。但是,中共装睡,不想解决。台湾人也装睡,不想解决。国民党选主席的时候,几个候选人个个都没有中国政治主张,只有台湾政治主张。民进党就更别提了。它大概根本没想过是不是中国的民进党,怎么会有中国政治主张?
 

Record ID: 1568895398   From: 美國

回信 發言人:致知, on Sep/19/2019    20:28:23 (IP code: X.X.63.69)
 台湾的政治人物中,我最欣赏洪秀柱。她不回避矛盾,她不怕谈统一。但是她也肯定不是投降派。我猜所有装睡叫不醒的人,都会骂她投降派。 

Record ID: 1568895398R001   From: 美國

回信 發言人:大又鳥八, on Sep/19/2019    20:32:59 (IP code: X.X.238.187)
 >>>再开战打下台湾,就能得到台湾人民的支持和拥护么?很可疑。

所以五毛們說要消滅台獨實在好笑。統一台灣,台獨就消滅了嗎?
當然不會,搞不好只會越嚴重。
唯一能消滅台獨的方法,就是讓台灣獨立唄。這些五毛,是在鼓吹台灣獨立啊!
 

Record ID: 1568895398R002   From: 美國

回信 發言人:致知, on Sep/19/2019    20:35:32 (IP code: X.X.63.9)
 十多个邦交小国,承认中华民国政府为代表中国的唯一合法政府,其实没有什么实际意义。因为这根本不可能使中华民国政府统辖全中国。而仅仅是因为十多个邦交小国他们自己还没有感觉到迫切想和中华人民共和国建立外交关系,而台湾会給它们一些好处。 

Record ID: 1568895398R003   From: 美國

回信 發言人:花花三合會, on Sep/19/2019    20:40:21 (IP code: X.X.233.145)
 看無開欄的在靠北啥洨!! 

Record ID: 1568895398R004   From: 台灣

回信 發言人:致知, on Sep/19/2019    20:42:22 (IP code: X.X.63.69)
 虽然北京装睡不想也不敢解决香港反送中游行的矛盾,林郑月娥却放出了一大招。她要组织广泛的沟通协商会议。名称我不清楚。总之是要请游行的人发表意见。林郑月娥的这一招,可能起到平息骚乱,恢复香港秩序,推动香港政治改革,甚至推动北京政治改革的积极作用。 

Record ID: 1568895398R005   From: 美國

回信 發言人:vvvv, on Sep/19/2019    20:46:07 (IP code: X.X.126.228)
 


翻牆過來靠北靠母,沒豬肉吃才這樣嗎?
 

Record ID: 1568895398R006   From: 台灣

回信 發言人:大又鳥八, on Sep/19/2019    20:46:38 (IP code: X.X.238.187)
 吱吱啊,你認為美國與中國相比,哪個社會比較穩定?

你可知道,美國每次對外戰爭,都只有動用全國家一小部分的軍事力量。但就算這樣,也常常搞的國內反戰情緒激烈,示威不斷,社會動盪。

你說中華人民共和國全國軍力遠高於台灣。這我不否認,但你有沒有想過,一旦要對外戰爭,中國實際能投射的軍力又能有多少才不會引起國內社會動盪?

相反的對於台灣而言,保衛戰肯定是全部的台灣軍力都要投入的。所以中國如果只以一小部分的軍力攻擊台灣全部的軍力,你認為中國依然必勝嗎?

這恐怕有點樂觀吧。
 

Record ID: 1568895398R007   From: 美國

回信 發言人:致知, on Sep/19/2019    20:47:01 (IP code: X.X.63.9)
 陈方安生如果积极利用特首搭建的平台提出建设性意见,对她自己和香港都有好处。如果停留在看笑话观望的立场上,就浪费了几十年难得的机会。 

Record ID: 1568895398R008   From: 美國

回信 發言人:致知, on Sep/19/2019    20:57:19 (IP code: X.X.63.69)
 大又鳥八,
你大概没注意到,中共的政治动员和军事动员能力是超强的。虽然中国的抗美援朝战争和对越自卫反击战都不是正义的战争,但是它轻松就能应付。

另外,我想你对台湾军队的士气和作战意志估计过高。我看他们基本没有多少抛头颅撒热血保卫中华民国的决心。很多人一定想,我才不想卖命呢。老共打过来也好,他们不会让台湾生活水平下降的。民主吵了几十年,还不是一团糟。那种铁杆民主原教旨主义信徒,准备跟解放军拼老命的,我看极少。
 

Record ID: 1568895398R009   From: 美國

回信 發言人:大又鳥八, on Sep/19/2019    21:16:45 (IP code: X.X.147.218)
 蘇聯與美國一開始也都認為自己動員能力很強,可以壓下國內問題,結果證明都不怎樣。我認為以現在中國的國情,國內穩定度不可能比(當時的)上述這兩國強。

是你低估了台灣人對於獨裁政權的厭惡感。你別忘了台灣以前也是像中國現在般的極權國家。你說那些人覺得民主糟,但如果你問他們願不願意回到以前那種社會,那恐怕也沒人會想要的。
中國政府現在的型態非常類似台灣以前的樣子。台灣沒多少人會想走這條回頭路。
 

Record ID: 1568895398R010   From: 美國

回信 發言人:大又鳥八, on Sep/19/2019    21:31:01 (IP code: X.X.147.218)
 >>老共打过来也好,他们不会让台湾生活水平下降的
我覺得你對「生活水平」的理解可能與台灣人有很大差距。
對你而言,所謂的「生活水平」好像只有薪資。可是即使如此,平均薪資台灣還是遠高於中國啊。
再說,台灣人所謂的「生活水平」通常也不光指薪資。其中還包括了教育,環境,健康,信仰,自由等理念。如果這些都加進來,那台灣的「生活水平」,或者台灣人所說的「幸福感」,遠遠遠高於中國吧。
 

Record ID: 1568895398R011   From: 美國

回信 發言人:致知, on Sep/19/2019    21:46:31 (IP code: X.X.107.236)
 不反对你的「生活水平」的理解。但也不完全赞同。  

Record ID: 1568895398R012   From: 美國

回信 發言人:大又鳥八, on Sep/19/2019    21:51:29 (IP code: X.X.147.218)
 拜託耶,誰會把「金錢」當成是「生活」的同義詞?
你對「生活水平」的理解才令人噴飯好嗎。
 

Record ID: 1568895398R013   From: 美國

回信 發言人:大機車, on Sep/20/2019    08:46:23 (IP code: X.X.165.255)
 從中國觀點,致知講的都對...(大家不必噴,因為ROC國號與中國有關,中國因素不得不考慮)

唯獨一個錯了..「邦交国为零,也没有区别。」

當然有區別...

有限國家承認與完全沒有國家承認...怎會沒有區別...

而且,目前唯一全球沒有被任何國家承認的索馬利蘭...人家是建國的...

但ROC是從老國家,最後變成不是國家...兩者又有性質上的不同
 

Record ID: 1568895398R014   From: 台灣

回信 發言人:大機車, on Sep/20/2019    08:47:38 (IP code: X.X.165.255)
 >>最後變成不是國家

或說,將變成歷史上的國家,畢竟以前存在是事實...曾代表中國,後來也只代表台灣...
 

Record ID: 1568895398R015   From: 台灣

回信 發言人:致知, on Sep/20/2019    16:25:19 (IP code: X.X.47.88)
 「邦交国为零」就是没有人承认中华民国政府为代表中国得唯一合法政府。
不管有人承认没人承认,事实是从1949年开始中华民国政府已经不再是代表中国的唯一合法政府。
承认这个事实,是说了实话。
不承认这个事实,是欺骗。是骗别人,骗自己。是自欺欺人。

承认事实,还是不承认事实,有区别吗?有区别。

承认事实,就是承认前一届中国政府的余部,即中华民国政府,因政治分歧而不接受中华人民共和国的合法性。这个认定改变了台海关系的本质了吗?丝毫也没有改变。

不承认事实,就是自欺欺人,就是编出各式各样的谎言,以掩盖客观的事实。主要是骗谁呢? 骗台湾人,骗选民的选票。
 

Record ID: 1568895398R016   From: 美國

本篇到此告一段落———版主

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