貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。10/23/2019 07:53:02     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

彭文正丟臉丟到英國去,當然他就算知道錯也不會道歉,因為他的品德到不了那個層次

發言人:Super Doc., on Sep/21/2019    00:00:17 (IP code: X.X.33.174)
 

1983年不是2019年,當時論文都要用打字機打,打錯要用立可白修正,

記得1987我由日本帶回一台笨重的『文書處理機』由於可以省很多時間被我當成寶用了好多年


 

Record ID: 1568995217   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:Simon, on Sep/21/2019    21:00:03 (IP code: X.X.57.62)
 麻煩的是,雖然現在論文上了,

LSE 把蔡總統現在的論文註明是:
Notes

A photocopy of zing-wen Tsai’s personal Copy

別人的是
This thesis is the property of the University of London ....
 

Record ID: 1568995217R033   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Sep/21/2019    21:03:02 (IP code: X.X.57.62)
 之所以談到打字機,用什麼打的是汪浩提出來的,客觀上他說的很可能與事實不符。 

Record ID: 1568995217R034   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/21/2019    21:12:29 (IP code: X.X.33.174)
 

頑固者的心靈就像眼睛中的瞳孔,你給他的光亮越多,他就會越收縮

Oliver Wendell Holmes


不過在昏暗的颱風天你必須給他更多的光才能勉強看到海浪的兇狠 (曝光一秒鐘)

 

Record ID: 1568995217R035   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Sep/21/2019    21:13:44 (IP code: X.X.87.114)
 R033

Notes

A photocopy of Ing--wen Tsai’s personal Copy of the original thesis presented to the Library in 2019.
 

Record ID: 1568995217R036   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/21/2019    21:46:44 (IP code: X.X.33.174)
 

我會一直尋找額外的證據,來支持我已有的看法

Lord Molson


你已經不能由海浪證明有颱風,因為爭論的已經不再是海浪,而是相機的品牌

 

Record ID: 1568995217R037   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Sep/21/2019    23:17:02 (IP code: X.X.255.172)
 >>1984 台灣的高中生這樣,世界一流的 LSE 用終端機做文書處理 再列印,
絕對早台灣高中你說幾年呢? 1984年蔡英文用打字機打論文的機率太低了


顯然你搞錯很多,

請問博士論文為什麼有必要佔教學用的電腦?

而且目的只是打字?

你難道不知道當初的教學電腦是學習用的?
 

Record ID: 1568995217R038   From: 台灣

回信 發言人:木杵, on Sep/21/2019    23:19:40 (IP code: X.X.255.172)
 >>你已經不能由海浪證明有颱風,因為爭論的已經不再是海浪,而是相機的品牌

面對無厘頭,真的很無奈。

這也是這群人的手法與企圖。
 

Record ID: 1568995217R039   From: 台灣

回信 發言人:說實話, on Sep/22/2019    05:59:48 (IP code: X.X.70.141)
 1450現形! 

Record ID: 1568995217R040   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/22/2019    10:02:12 (IP code: X.X.33.174)
 

R037

Lord Molson 英國保守黨政治家,生於1903年死於1991年,

那一句話"I will look at any additional evidence to confirm the opinion to which I have already come."

是他的傳世名言,意指"心中已有定見,再來尋找證據補強原有的看法"

這句話目前在社會心理學的教科書中被廣泛引用,拿來當"偏見"的教材
 

Record ID: 1568995217R041   From: 台灣

回信 發言人:阿傻, on Sep/22/2019    12:10:34 (IP code: X.X.221.1)
 我覺得現在都不要再討論文憑的事情了,

一對一對決已成定局,

你想要赤道黑道治國嗎?

民進黨策動出的腦包候選人以為好打,

別忘了世上沒有好吃的果子,

唯一只有好好打這個選戰,

民進黨如果打輸了這一場就是全台灣的罪人!

因為腦包後面的黑道將要治國了。

現在唯一只能選小英,祖母綠一票也不能給!

這是戰爭!
 

Record ID: 1568995217R042   From: 日本

回信 發言人:Cobra, on Sep/22/2019    13:12:33 (IP code: X.X.37.95)
 >> 嫁妝裡有Apple II

嗯嗯, 這個我有當時類似流行海盜板 - Orange ][, 現在收在床底下 ^o^
加了 16K RAM插卡與5.25吋磁碟機之後可以跑 CP/M, 然後就可以在 CP/M 上面執行 Wordstar等等.

論文與學歷這件事其實是單純的事, 就是LSE說了算而已.
 

Record ID: 1568995217R043   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/22/2019    14:05:08 (IP code: X.X.33.174)
 

Cobra 大,午安

那台Apple II 我只依稀記得它的外貌,當年我上班忙得很,根本沒有多少時間接觸它,有問題時也還找不到維修的店家
 

Record ID: 1568995217R044   From: 台灣

回信 發言人:AV大賞, on Sep/22/2019    15:30:02 (IP code: X.X.54.227)
 
《呂氏春秋》

「人有亡鈇者,意其鄰之子。視其行步,竊鈇也;顏色,竊鈇也;言語,竊鈇也;動作態度,無為而不竊鈇也。掘其谷而得其鈇。他日復見其鄰之子,動作態度,無似竊鈇者。」
 

Record ID: 1568995217R045   From: 台灣

回信 發言人:說實話PO, on Sep/22/2019    15:46:11 (IP code: X.X.70.141)
 讀者投書:汪志雄(大學教授)
近日,關於蔡英文的博士論文及證書之真偽鬧得沸沸揚揚,但是台灣的主流媒體都刻意淡化避談。只剩下一些獨派的學者,緊咬不放。相較於對待另一位總統候選人的追根究底,鉅細靡遺,錙銖必較,台灣的媒體在面對權力時所表現的矮小畏縮,沒有風骨,缺乏氣節,真是令人看不起。

學術的誠信與良知,是學者的貞節牌坊。蔡英文是學者出身,雖然現在貴為總統,但是面對有關學術真偽的質疑,依然要誠實面對檢驗。

以下是關於蔡英文的博士論文及證書,目前已經揭露的幾點事實陳述:
1. 蔡英文沒有原始的LSE頒發的博士證書,但是有拿出一張所謂2015補申請的證明文件。但是這張補證書的真偽,受到獨派學者強烈的懷疑,因為網路上可輕易買到任何一所學校學院的偽證書。

2. 蔡英文沒有最後論文完成的定稿,其六月底提交LSE的版本,已被揭露只是一個非常粗略的草稿,不僅缺頁,有許多英文別字,用鉛筆改稿,而且被列為高度機密,不許對外轉述內容或照相影印。

3. 蔡英文宣稱的指導教授Michael Elliott,已經身故。他僅有牛津大學的學士學位,雖然後來成為一個非常傑出的媒體工作者,但是在1981-1983蔡攻讀博士學位的期間,他只是ㄧ個約30歲出頭的LSE年輕講師,而且蔡至今無法拿出論文通過後的指導教授的簽名文件。

4. 蔡的博士學位以約兩年多的時間完成,具有高於常人的天資與稟賦。而且蔡自稱她的指導教授對她的論文高度讚賞,認為值得頒給她兩個博士學位。但蔡從未解釋為何這麼優秀的論文,需要列為高度機密,不能見諸於世。

5. LSE有公開替蔡背書,在2016蔡當選後有主動發新聞稿恭喜蔡英文校友(1984法學博士)成為中華民國總統。不過因為新聞稿是用 LSE-educated scholar,而非 LSE graduate,又因爲LSE先前有發生販售格達費兒子學位的醜聞,所以獨派人士對蔡博士學位的真實性始終高度懷疑。

以上是目前有關蔡英文的博士論文與學位,已經知道的事實的部分,讀者可以自行判斷。以下是我個人的一些看法:
1. 我希望小英總統能夠將她寄給LSE圖書館的論文版本,在台灣公諸於世,接受各界的檢驗。沒有理由讓國人必須千里迢迢跑到英國,才能閱讀一本30幾年前寫的號稱非常優秀的論文,而且不能記錄影印。不論是從學術,從自清,從坦然的角度,我實在想不出有任何理由需要把這本論文列為高度機密。除非裡面破綻百出,無法經得起檢驗。

2. 小英總統應該提供她博士論文的最後完稿影本,我不了解為何小英總統至今還能夠保存並找到論文的草稿,卻沒有留下最後論文的完稿。除非論文的最終文稿,從來沒有完成過。

3. 根據經驗法則,一
般博士證書都會裱框,掛在辦公室,一來以視慎重,二來以昭公信。而且在任何部門任職,相關單位一定會留有影印存本。所以縱使原始證書遺失了,其任教的學校或教育部應可輕易提供影本,于以佐證。除非這樣的證書,從來沒有存在過。

4. LSE既然願意公開為蔡背書,小英總統應該要求LSE提供當初指導教授論文通過的簽名文件,這應該輕而易舉。除非這樣的簽名文件,從來沒有提交過。

以上四點,都是非常合理,而且不存在任何困難,也不需要透過繁瑣的司法程序,來證明清白。所謂學術貞操,面對獨派學者的質疑,作為一個學者本身,小英總統應該有責任出來捍衛自己的學術清白。如果持續遮遮掩掩,顧左右而言他,只會坐實了外界的合理懷疑。要記住,小英總統現在需要捍衛的不只是自己的名譽,更是學術最高殿堂的價值跟道德。

其實我最不能理解的兩件事是:如果此論文如此優秀,為何需要列為高度機密。其次,為何一份草稿都可以完整保留30多年,但是博士證書及最終的論文完稿卻都無端消失或遺失。這兩點,實在是有違一般人的經驗法則。
至於台灣媒體在這事上所展現的溫柔婉約,以及台灣學者集體的沉默噤聲,正印證了士大夫之無恥,乃為國恥。難怪台灣今日是小人當道,庸奴顯赫了!

 

Record ID: 1568995217R046   From: 台灣

回信 發言人:Simon, on Sep/22/2019    20:00:24 (IP code: X.X.87.114)
 R038

1970年代的mini computer 可以同時連接很多 terminal, 從數十部到幾百部, real time intelligent terminal , 還多工,

Host 到 Server 到 Client, 電腦服務 包括學生論文寫作,不是只有教學行政,給博士生寫論文談不上浪費教學資源。
 

Record ID: 1568995217R047   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/22/2019    20:29:51 (IP code: X.X.33.174)
 

看不下去了

還好當年任用蔡總統的政大法律系劉主任還在世,可以幫蔡總統作證

蔡英文學歷他敢保證!當年政大法律系主任說話了!


總統蔡英文(見圖)的博士學位、在政大任教及升等資格等質疑,前大法官、時任系主任劉鐵錚寫親筆信證實,當年是他親自面談、提校聘請蔡英文。(資料照,記者廖振輝攝)

2019-09-22 18:33
〔即時新聞/綜合報導〕總統蔡英文的博士學位不斷遭人懷疑,儘管倫敦政經學院早公開證實,總統府也拿出許多證據,指控仍未停歇。據媒體報導,時任政大法律系主任劉鐵錚寫親筆信證實,當年是他親自面談、檢視蔡英文的博士畢業證書及論文後,才提校聘請蔡英文擔任政大法律系客座副教授。


前大法官劉鐵錚(右)2012年獲頒政大傑出校友,由時任政大校長吳思華(左)頒發。(資料照)

《上報》報導,連日以來對蔡英文博士論文及在政大任教、升等資格等質疑,高齡81歲的知名法學家、前大法官劉鐵錚忍無可忍,昨(21)日撰寫親筆公開信說明,1983年春夏之間,蔡英文與他有書信往來,信中自我介紹求學經過,專攻國際貿易法及經濟法,希望畢業後有機會到政大法律系所擔任教職,「余(我)回信予以鼓勵並表示歡迎」。

信中交代,蔡英文隔年6、7月帶著博士畢業證書及法學博士論文《Unfair trade practices and safeguard actions》面談。劉鐵錚寫道,「英文畢業自美、英名校,讓人敬佩,論文內容充實新穎,參考資料豐富,符合本系所極為欠缺之國際貿易法及經濟法師資條件」,因此依校方規定,提校聘請擔任客座副教授,並讚許蔡英文在教學期間,「教學研究,表現優異,深受同學之愛戴。」
 

Record ID: 1568995217R049   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/22/2019    20:41:00 (IP code: X.X.33.174)
 
R048

給綠色星球

請問您的指控有根據?同時也包括您今天開的欄,指控呂副說他成為指控蔡總統學歷造假的主力,你有根據?

貼出來看看,否則請停止過渡延伸指控
 

Record ID: 1568995217R050   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/22/2019    21:24:43 (IP code: X.X.33.174)
 

給綠色星球:有些人只是有『偏見』,有些人只是自己判斷力有限被遷著鼻子走,這些人與潛伏的『匪諜』是不一樣的
 

Record ID: 1568995217R054   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/23/2019    13:10:14 (IP code: X.X.33.174)
 

我有一個疑問

為何綠色星球的發言可以憑空消失?
 

Record ID: 1568995217R056   From: 台灣

回信 發言人:Super Doc., on Sep/23/2019    20:03:49 (IP code: X.X.33.174)
 

府亮出蔡英文博士論文原件 授權國家圖書館公開閱覽



黃重諺並提供蔡總統1984年1月統博士論文口試通過證明,內文載明蔡總統在1983年6月提交論文、10月中接受口試。(記者簡榮豐攝)

2019-09-23 15:17
〔記者楊淳卉/台北報導〕針對總統蔡英文博士學位與畢業論文疑雲,總統府今天召開記者會,直接亮出蔡總統在倫敦大學博士論文原稿。總統府發言人黃重諺表示,為鼓勵國際貿易法研究,蔡總統決定授權國家圖書館將她的論文公開閱覽,也希望未來可以看到更多更好相關研究。


總統府今天召開記者會,直接亮出蔡總統在倫敦大學博士論文原稿。(記者楊淳卉攝)


總統府今開記者會,公布總統蔡英文的博士論文原始文件。(記者簡榮豐攝)


總統府今公布總統蔡英文的博士論文原始文件,總統同時決定授權國家圖書館將她的論文公開閱覽。(記者簡榮豐攝)


府方提供蔡總統在1984年的學位考試合格正式通知書、及1984年2月LSE院長Ralf Dahrendor教授恭賀蔡總統獲得博士學位的文件等。(記者簡榮豐攝)

黃重諺並提供蔡總統1984年1月博士論文口試通過證明,內文載明蔡總統在1983年6月提交論文、10月中接受口試。他並提供蔡總統在1984年的學位考試合格正式通知書、及1984年2月LSE院長Ralf Dahrendorf教授恭賀蔡總統獲得博士學位的文件等。

黃重諺表示,第一,為鼓勵國際貿易法研究,總統決定授權國家圖書館將他論文公開閱覽,也希望未來可以看到更多更好相關研究。第二,已向校方取得當年學生資料,證明總統經過嚴謹過程取得學位。第三,總統取得學位相關過程、都經過校方、中選會等單位驗證,學位沒有問題。

黃重諺說,確認一個人是否從某校取得學歷,最正確的途徑就是向授與學校查詢,自校方官網,也有相關資訊。捨近求遠、輕易迴避,炮製訊息理由為何,不得而知。他說,依照大部分學校規定,每位博士生都要繳交論文、通過口試,才能取得學位。畢業生離校後論文保存,則是校方的事務。

黃重諺拿出倫敦大學1984年寄發正式博士學問證書,並亮出蔡總統論文原始文件。他表示,博論原稿經過35年,LSE校方所有的版本,中間有缺6頁部分,確實是翻印後有疏漏,經過相關、查找,其他翻印本可以找到完整頁次。
 

Record ID: 1568995217R057   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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