貼圖、程式等,版主可任意修改或刪除,轉貼文章請多用連結,一天 (00:00-23:59) 請只開一個話題,請大家合作,謝謝。11/13/2019 00:40:44     意見庫存
 

外獨會意見交流

 

人類祖先起源地確認囉~

發言人:中笑, on Oct/30/2019    00:18:49 (IP code: X.X.50.218)
 利用DNA分析,終於確認全世界最古老的民族和在非洲的起源地囉~

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大家的故鄉找到了! 新研究:人類祖先起源於這個國家

2019-10-29 16:18:28
〔即時新聞/綜合報導〕長久以來,非洲一直被認定是現代人類的發源地,不過確切地區依舊眾說紛紜,最新有研究將人類起
源的範圍限縮至波札那(Botswana)北部地區,成果發表在最新一期的科學期刊。

根據《CNN》報導,週一(28日)發表在《自然》期刊(Nature)的研究報告顯示,在距今約20萬年前,現代人類的共同祖
先在現今非洲南部的波札那北部地區建立族群,鄰近的納米比亞(Namibia)及辛巴威(Zimbabwe)等國家也有部分群落,
他們在接下來的7萬年左右在該地區繁榮發展,直到後來氣候變化導致人們大規模遷移出非洲,最終遍布全球。

研究人員透過分析現代人類血液樣本中的粒線體DNA,對人類起源地進行抽絲剝繭般浩大的比對工程,研究主要作者,澳洲雪
梨加萬醫學研究所(Garvan Institute of Medical Research)遺傳學家海耶斯教授(Vanessa Hayes)強調,
粒線體DNA彷彿時間膠囊,在世代相傳中緩慢記載著變化,在這次研究中被用於分析古今族群的關聯性。

海耶斯直言,多年以來,學界對於人類起源地的共識為20萬年前的非洲大陸,但一直對確切位置爭論不休,而這次的研究結果
已可為人類最早的故鄉定出範圍
,未來有助釐清人類祖先出走非洲的路徑、時程及擴散範圍等關鍵項目。
 

Record ID: 1572365929   From: 台灣

回應貼文太多,中間略過,看全文請按這裡

回信 發言人:temo, on Oct/30/2019    11:49:03 (IP code: X.X.70.204)
 >最新有研究將人類起
>源的範圍限縮至波札那(Botswana)北部地區,

所以不是衣索比亞?
喔,
還離蠻遠的. 衣索比亞算是東非, [非洲之角].
這個算是南非了.

 

Record ID: 1572365929R008   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/30/2019    19:22:03 (IP code: X.X.203.22)
 >在距今約20萬年前,

可是... 人家有38+萬年呢!

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2330561
"
根據上月31日發表的國際期刊《自然》(Natural)中一篇論文,印度南部坦米爾納杜邦(Tamil Nadu)的考古學家帕普(Shanti Pappu)與其研究團隊,在阿堤蘭帕坎(Attirampakkam)遺址挖掘出數以千計的石製工具,經最新測年技術鑑定,年代可追溯到38萬5000年前。"
 

Record ID: 1572365929R009   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/30/2019    19:22:52 (IP code: X.X.203.22)
 [刊載於最新一期《自然》期刊的考古研究結果,可能撼動「人類起源自非洲」的論點。(擷取自印度遺產教育中心)]
 

Record ID: 1572365929R010   From: 台灣

回信 發言人:民主中國之聲, on Oct/30/2019    22:44:20 (IP code: X.X.27.242)
 恭喜呆丸認祖歸宗 

Record ID: 1572365929R011   From: 美國

回信 發言人:temo, on Oct/31/2019    19:32:37 (IP code: X.X.203.22)
 HI 999-San, 有沒有聽過 [吸子/attractor], 或 [計算神經科學]? 

Record ID: 1572365929R012   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Oct/31/2019    19:34:11 (IP code: X.X.203.22)
 一尾 [恐龍的傳人](011)蛇進來了. 

Record ID: 1572365929R013   From: 台灣

回信 發言人:中笑, on Nov/01/2019    01:43:23 (IP code: X.X.50.218)
 temo兄:

以生物學DNA的角度來說,這是現存人類能往上溯源的最終祖先 - 只有一男一女。

或許同時期還有其他人種的後代(如R010),但是後代可能被消滅或是絕嗣,並沒有留存到現代人類的基因形式裡。

現存只有如聖經般所講的,科學分析整理之後,只能追溯到一個『Y染色體亞當』和一個『粒腺體夏娃
而已,所有人類,不管是哪個種族,都是源自於這個一男一女的演變形式,也就是目前還歸納不出第二個男和女的存在~


Y-染色體亞當』:(A00a型) 是生物學家在2012年在一位美國非裔人提供的樣本裡找到,該男子似乎祖上來自於西非的喀麥隆部族~

粒腺體夏娃』:(L0型)則是本篇文章的主題,目前縮小到南部非洲的波札那
 

Record ID: 1572365929R014   From: 台灣

回信 發言人:中笑, on Nov/01/2019    02:30:08 (IP code: X.X.50.218)
 以男性為例:

目前研究是表明,Y-染色體從亞當A型演化出B型、基本上都還沒走出非洲

從B型演化出C型時,一支留在非洲,一支卻走出非洲往東至亞洲,成為現在蒙古人、哈薩克人、和西伯利亞人的男性祖先(講阿爾泰語系的民族基因)

C型留在非洲的、之後又有一支離開非洲,離開非洲的為D型,成為現在藏人、日本人、韓國人的男性祖先

D型沒出走,留在非洲的,演變出E型,這也是最後一支從非洲出來的,但是沒有走很遠,只有到阿拉伯半島南部,和東非而已
,更多的留在非洲往西走,成為西非剛果語系的居民

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從以上三波C、D、E出走非洲潮中

第一波C出走潮,分化出F型,這個F型非常重要

F型往北分化出G型,這是現在高加索語系人群的誕生

F型往南分化出H型,這是現在南印度原住民人群的誕生
=====================================
然後最重要的來了,

F型最後分化出往東與往西的最重要兩支

往西的一支往北走,分化出I型,成為現在北歐金髮碧眼的人群,往南往阿拉伯半島,成為現今閃米語系的人群~

F往東分化出K型,K型則是往東西南北四方出走

K第一次出走潮為南北型,一支往北,分化出N型,成為極地人民(艾斯基摩人)~ K往南,分化出O型,成為現在的漢人
K第二次出走潮,為東西型,往東越過白令海峽分化出Q型,往西分化出R型,成為現在多數歐洲人的和印歐語系民族的祖先~

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以上就是DNA研究所勾勒出來的人類演變史~
 

Record ID: 1572365929R015   From: 台灣

回信 發言人:中笑, on Nov/01/2019    02:33:14 (IP code: X.X.50.218)
 R015補漏字:

往西的一支往北走,分化出I型,成為現在北歐金髮碧眼的人群,往南往阿拉伯半島,分化出J型,成為現今閃米語系的人群~
 

Record ID: 1572365929R016   From: 台灣

回信 發言人:中笑, on Nov/01/2019    02:35:09 (IP code: X.X.50.218)
 R015補漏字

K第二次出走潮,為東西型,往東越過白令海峽分化出Q型,成為現在印第安人的祖先,往西分化出R型,成為現在多數歐洲人的和印歐語系民族的祖先~
 

Record ID: 1572365929R017   From: 台灣

回信 發言人:999-純銅, on Nov/01/2019    06:51:50 (IP code: X.X.255.251)
 To temo君
關於神經計算科學 我有聽過 但不是很感興趣 因為這需要龐大究設備與器材
因為 生物中樞神經訊息傳遞是 電流信號還是電磁波信號 亦或是同步
我目前程度還無法去想像!而且這也涉及傳說中 "靈魂科學/哲學"

接續 人類的先祖 開始使用木製工具時 應該還只是偶爾吃小動物的"雜食且數量龐大"猿猴族群
隨著食物的多樣性 消化系統免疫系統的"天擇" 與 留下有足夠理解能力的足夠後代
差不多 更複雜的語音 簡單石器使用 學習走路(變成猿人) 理解更多事物 就是那時代出現!

然後 地球上 步行可以到達的地方 個自演化出 各屬各種的 直立靈長目動物
人類先祖是其中某一強大的屬之其中某一種 當然肯定又是體能最弱小的那一個種族
當然 要維持龐大族群的生存 需要廣大的生存空間
於是被趕回更惡劣更危險的地方-非洲大陸(或者說本來就一直沒離開過一直參與進化混血)

沒有所謂的"第一對智人" 只有某一群 智人先祖 一直同屬異種雜交
留下的某些可以異種繁殖的"特有種"







 

Record ID: 1572365929R018   From: 台灣

回信 發言人:999-純銅, on Nov/01/2019    10:01:25 (IP code: X.X.255.251)
 遠古群居社會性靈長目動物 並不是一夫一妻制

同樣會挖根莖類植物吃抓小動物吃的能直立行走的靈長目動物
就不見得在幾百萬年前都是同一屬 更不可能是只是同一種
當然 也不見得就都能留下化石!

決定 "在天擇下"能存留的族群 很多情況下 只是"性狀基因的累積特化" 而不是演化成其他物種
演化則是 "改寫通過減數分裂時生殖細胞的特化基因排列組合" 就是另一個生物種族了
不同生物種族 通過減數分裂所形成的異性生殖細胞 要結合形成胚胎是很困難的但不是絕對不可能!

所以 我在懷疑 是否在哺乳類動物生殖系統內
有某種極稀少但"有能力改寫宿主生殖細胞基因排列的極微小但具超智慧的生命"生活著!
至少是能生活在 費洛蒙分子內可以操控原子的超微小類生命體!

當然現代人類 嗅覺已經特化或退化到 很多氣味已經無法產生訊息與大腦連結!
人類自己到底有沒有被費洛蒙牽引根本也無從認知!















 

Record ID: 1572365929R019   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/01/2019    11:37:12 (IP code: X.X.203.22)
 999桑, 多謝回應.
你從 琳·馬古利斯(Lynn Margulis) 的研究得到不少啟示吧?

微生物世界 隱藏著演化論向來令人詬病的 "Missing links", 現在有發展出不少新的探討進路.
拉馬克的學說, 竟然也有死灰復燃的可能!

大致而言, 你認為數學在這方面會有幫忙嗎?
 

Record ID: 1572365929R020   From: 台灣

回信 發言人:999-純銅, on Nov/01/2019    11:52:20 (IP code: X.X.255.251)
 接下來的問題 可能要 前耳聾老農前輩才能解答的!
關於 嫁接 與 異種植物授粉 的農業科技問題!!

(1)異種孢子植物有辦法以嫁接方式 完成接枝改良嗎?
(2)喬木與灌木甚至爬藤植物 很多都有育出"豆莢"保護種子的機制 這些植物間有辦法互相嫁接嗎?
(3)豆與瓜 是何時在演化上出現分支路線的?
有沒有辦法育出 冬瓜那麼大的豆莢 椰子那麼大的種仔 的豆/瓜類植物?
(4)白蘿蔔演各自演化出 辣味與甜味 有什麼演化論故事呢?






 

Record ID: 1572365929R021   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/01/2019    11:53:37 (IP code: X.X.203.22)
 這也算是一種[後冷戰]的風潮.

前幾欄我提到的認知科學領域作品 [大腦的悖論], 作者 Goldberg 就是個紐約俄國移民, 剛好師承 俄國(當時叫蘇聯)神經心理學宗師級的大咖 Luria (下圖).
他後來也專攻[神經計算](computational neuroscience), 算是個先驅.

 

Record ID: 1572365929R022   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/01/2019    12:00:34 (IP code: X.X.203.22)
 可以挖挖看.

Margulis 有關內寄生的研究突破, 也是受到蘇聯植物學原始研究成果的啟發.
(那時蘇聯的研究是被自由世界排斥的, 包括前面提到的拉馬克理論 -- 政治因素, 就那麼回事兒! :-()
 

Record ID: 1572365929R023   From: 台灣

回信 發言人:999-純銅, on Nov/01/2019    12:34:41 (IP code: X.X.255.251)
 回應r020

如果有科學知識並潛心修過佛學 應該都能感應到
數十億年前的人類先祖 在地球上的"識"的所帶來的基因刻劃!

不知從什麼時候開始 我開始覺得 人 不單是只是一個單一靈魂肉體生命 而是同載數以億計的其它生命
的巨大生化機械!

不過 我所提的遠古人類先祖演化史 只是有通過科學哲學調味後的文學想像!

生物學是我從剛學會走路但還是被老媽背著上菜市場就開始接觸的 知識
雖然只是從 植物果實與動物屍體 開始認識!
等到我會說話會走路被老媽牽著上菜市場時 被長毛的貝類突然咬住手指時 當時可是嚇到掉魂!
才發現 原來菜市場也有賣活的動物









 

Record ID: 1572365929R024   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/01/2019    19:05:36 (IP code: X.X.203.22)
 >不過 我所提的遠古人類先祖演化史 只是有通過科學哲學調味後的文學想像!

OMG, 這點說明 很有減壓作用. 呵呵.

>生物學是我從剛學會走路但還是被老媽背著上菜市場就開始接觸的 知識

是要說"開始發展"的知識吧?
======
佛學和科學能相容 共存.
不過 說植物不屬"眾生", 可看出其間的重大差異.

科學和宗教 是要有明確區隔的. 這是它所以能存在發展.
宗教性的部分, (自然)科學不會去侵犯, 很自我克制, 雖然宗教人士想加以模糊 (把科學"統"起來. 呵呵).
 

Record ID: 1572365929R025   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/03/2019    15:08:35 (IP code: X.X.203.22)
 尤其是[唯識論]方面.
這位法師 (也是個醫生. 虛雲的弟子.) 這書有做認真的詳細論述. 很難得一見.

 

Record ID: 1572365929R026   From: 台灣

回信 發言人:temo, on Nov/03/2019    15:09:59 (IP code: X.X.203.22)
  

Record ID: 1572365929R027   From: 台灣

本篇到此告一段落———版主

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